Anfängerfragen: bezüglich der Streitmachtbox und ähnliches.

Technomagier

Bastler
03. Juli 2014
745
0
9.266
Einer unserer Spieler möchte mit Tyras anfangen und liebäugelt mit einem Streitmachtsangebot. (1xCarnifex, 40xHormaganten,40xTermaganten,10Gargoyles,4xAbsorber) Nun stellt sich allerdings die Frage, wie spielt man so eine Truppe ohne Synapse? Und welche sinnvollen Listen kann er damit generieren nach CombatPatrol regeln? (400 Punkte, max. ein HQ aber keines notwendig, min. ein Standard, keine Namenhaften Charaktere, keine Modelle mit mehr als zwei Lebenspunkten, Fahrzeuge mit max. 33 Rüstungspunkten(Front+Heck+1xSeite)).

Danke schonmal im Vorraus für die Antworten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Zoantrophe hat immer 12" Synapse. Mit Psikraft 18"

Ansonsten schließe ich mich meinem Vorredner an. Diese Box enthält keine besonders spielfähige Armee für Tyraniden. Besonders nicht, wenn Ihr dann noch so heftige Beschränkungen habt...

Sie ist dafür ein absoluter Preishammer, weil man in dieser Box für 90 Krabbler + 4 Absorberbases + Carnifex 135€ zahlt. Hier bei Planet Fantasy bist Du dann sogar nur noch mit 121,50€ dabei.
Die Modelle in ihren jeweiligen Boxen würden normalerweise 217€ kosten.

Wenn Ihr wirklich nur 400 Punkte spielen wollt, ist er mit einzeln gekauften Modellen besser dran.

Ein Trupp Krieger mit brauchbaren Ausrüstungsoptionen 40€ ca 120 Punkte
eine Zoantrophe 21€ 50 Punkte
zwei Trupp Termaganten zu zehn Modellen jeweils ca 20€ und 40 Punkte
Ein Tervigon als HQ 46€

Geben schonmal eine nette Anfangsstreitmacht ab
 
Weil jede armee einen Warlord braucht, der ein Charaktermodell sein muss.
Der Tervigon ist leider kein Charakter. 🙁

EDIT: Ich hab gerade nachgelesen und ich nehme alles zurück, den 2. Teil dieses Textes hab ich wohl überlesen.

wenn eine Armee keinen charakter hat, wird einfac ein anderes Modell bestimmt.
Darf also mein Alphatrygon jetzt auch warlord sein?
Ich finde hier nichts darüber, dass es eine HQ- Auswahl sein muss.
:O
 
Zuletzt bearbeitet:
Richtig!
Wenn es kein Charaktermodell gibt, bestimmst Du irgendeines. Das darf auch ein Hormagant sein. Aber in dem Fall hast Du keinen Zugriff auf einen Warlord-Trait. Das geht aber nur, wenn es kein HQ-Modell gibt. In diesem Fall ist es zusätzlich eine unbound-army.

Insofern ist mein Vorschlag mit dem Tervigon nicht so gelungen. Der ist zwar HQ, sodass man objective secured bekommt, aber es gibt keinen Charakter, sodass der Warlord-Trait entfällt.
 
Wir betrachten die CombatPatrol Einschränkungen und Zusatzmissionen als das 9x9 Brett* des WH40K Spiels. Es ermöglicht uns viele Spiele und damit viele Fehler in relativ kurzer Zeit zu machen und die Zahl der Situationen, pro Spiel, trotzdem übersichtlich zu halten. Auch kann man mal problemlos mit Pappproxys oder Leihfiguren in verschiedene Armeen reinschnuppern oder bestimmte Einzeltaktiken testen ohne gleich einen ganzen Nachmittag zu opfern.
Die Box stach eben wegen dieses imensen Preisvorteils ins Auge, aber wenn die Box so nicht spielbar ist, frage ich mich wirklich, was sich GW dabei gedacht? Und ja Zoantropen werden dann wohl wirklich die einzigen Quellen für Synapse sein. Gut er hätte ein schlimmeres Los haben können als einen LvL2 Psioniker mit Invul-Save und zwei definierten Kräften auf die man immer bauen kann.


*Wer diesen Ausdruck nicht kennt, er kommt von einem Spiel namens Go/Igo/Baduk/WeiQi und bezeichnet ein stark verkleinertes Spielbrett für Anfänger, um sich mit Regeln und den grundlegenden Prinzipien von Strategie und Taktik vertraut zu machen.
 
Naja, der immense Preisvorteil machts dann aber... Außerdem braucht er dann nie wieder Ganten zu kaufen^^ Ich bin zwar kein Tyraniden-Spieler, habe aber nen paar Käfermodelle, weil ich die einfach vom Aussehen sehr geil finde... aber bei dem Rabatt, überleg ich mir grade echt, ob ich meine paar versprengten Modelle (Tyrant, Trygon, Alphakrieger, drei Krieger und eine Handvoll Ganten) für einen preislich sehr überschaubaren Aufwand zu einer spielbaren Armee mache.

Gibt's eigtl noch funktionierende Massenlisten oder werden die nur aus Style gespielt?
 
Lord Royal:
Ausgemaxt gibt es wohl keine Massenlisten mehr. Da sind 2x2 Dakkafexe mit 2 Dakkaflyranten und Tervigonunterstützung wohl einfach zu gut. Und da es laut Hörensagen früher mal Biomorphe gab oder Chargen aus der Reserve oder Rennen nach dem Angriff, was mittlerweile alles gestorben ist, wird das wohl darin seine Gründe haben.

Aber mit den neuen Formationen kann man durchaus mal cool auf Masse spielen. Zum Beispiel zwei Mal um den endlosen Schwarm herum.
Dann hat man sechs Trupps Hormaganten, die bei ihrer Vernichtung auf die 4+ mit exakt den gleichen Upgrades wiederkehren, welche nach ihrer Vernichtung auf die 4+ wiederkehren, welche...
und sechs Trupps Termaganten, die bei ihrer Vernichtung auf die 4+ mit exakt den gleichen Upgrades und Waffen wiederkehren, welche nach ihrer Vernichtung auf die 4+ wiederkehren, welche...
Das kostet in der billigsten Variante 540 Punkte für 120 wiederkehrende Modelle! (12 Zehnertrupps)

Dazu kauft man sich zwei Mal einen Trygon, um Tunnel zu graben.
Mit den Tunneln kann man bei den wiederkehrenden Modellen dann stets entscheiden, ob man sie im hinteren Feld für Missionsziele oder direkt an der Front haben möchte.
Und mit diesem Grundstock hat man immernoch erst 1.000 Punkte voll. Genug Platz für HQ und Standard, Synapsen, Panzerknacker, Psioniker, Biovoren, Exokrinen, Fexe; den persönlichen Flair eben.

BACK TO TOPIC:
Die Box stach eben wegen dieses imensen Preisvorteils ins Auge, aber wenn die Box so nicht spielbar ist, frage ich mich wirklich, was sich GW dabei gedacht?
Die Box ist einfach eine mörderisch geile Alternative zu den Einzelboxen für Ganten und lohnt sich massiv, wenn man seine Armee um Dutzende der kleinen Krabbler vergrößern möchte. Und ein Carnifex extra ist immer gut (zumindest, solange er Neuralfresser ausgerüstet kriegt =P )
Sie ist auch eingeschränkt als Armee spielbar, da man den Carnifex als das Charaktermodell "Old One Eye" zusammenbauen kann, welcher eine HQ-Auswahl ist. Der hat zwar keine Synapse, aber er erlaubt jedem Trupp in seiner Nähe, seinen Moralwert von immerhin 8 zu verwenden, wodurch die Ganten in weniger als der Hälfte aller Fälle in sinnlose Rage verfallen.
Old One Eye ist zwar als reiner Nahkampf-Carnifex mit nochmals gegenüber der fünften abgeschwächten Regeln jetzt nicht so der Burner, aber wenn man es drauf anlegt, kann man eben auch diese Box zum Funktionieren bringen. Nur eben nicht mit einer 2-LP-Grenze ^^

Und ja Zoantropen werden dann wohl wirklich die einzigen Quellen für Synapse sein. Gut er hätte ein schlimmeres Los haben können als einen LvL2 Psioniker mit Invul-Save und zwei definierten Kräften auf die man immer bauen kann.
/sign
Zumal eine Zoantrophe nur 50 Punkte kostet und dank permanenter Furchtlosigkeit immer ausgelöscht werden muss (=
 
Wie bereits von meinen Vorrednern gesagt, gibt es bei den Tyraniden kein HQ-Modell das der 2LP Beschränkung entspricht. Darüber hinaus aber auch keinen der für 400 Punkte günstig genug wäre, da selbst ein Alphakrieger ohne Ausrüstung bereits 125 Punkte Kostet.

Aber eins wird hier vergessen, die Jungs spielen nach CombatPatrol mit nur 400 Punkte. Und Gerade da ist die Stärke der Nids ihre schiere Masse. Um Mal ein Beispiel zu zeigen:

Hauptkontingent: Tyraniden
*************** 2 Elite ***************
1 Zoantroph
- - - > 50 Punkte

1 Toxotrophe
- - - > 45 Punkte

*************** 5 Standard ***************
18 Hormaganten
- - - > 90 Punkte

18 Hormaganten
- - - > 90 Punkte

10 Termaganten, 10 x Bohrkäferschleudern
- - - > 40 Punkte

10 Termaganten, 10 x Bohrkäferschleudern
- - - > 40 Punkte

10 Termaganten, 1 x Würgespinne, 9 x Bohrkäferschleudern
- - - > 45 Punkte


Gesamtpunkte Tyraniden : 400

Mit dieser Liste hat er 68 Modelle auf dem Feld. Spacemarines z.B. kommen bei 400 Punkten auf etwa 20.
 
In meinem Datasheet steht bei endless swarm, dass es 3x hormaganten und 3x Termaganten sein müssen. Nicht 6x.

Hmm in meinen Regeln steht, dass ich so viele Formationen einpacken kann, wie ich will und deswegen ohne Schwierigkeiten auch zwei Mal den endlosen Schwarm mitbringen darf.
Habe ich da etwas missverstanden?
 
Hmm in meinen Regeln steht, dass ich so viele Formationen einpacken kann, wie ich will und deswegen ohne Schwierigkeiten auch zwei Mal den endlosen Schwarm mitbringen darf.
Habe ich da etwas missverstanden?
Ich denke Lord_Crail bezog sich auf eine (1) endless swarm Formation.
Aber doppelt hält natürlich besser. 😉
Die Box ist mMn grade für Einsteiger ideal, denn Ganten kann man fast nie genug haben.
Da durch die starken Beschränkungen von Combat Patrol und bei 400 Punkten wenig "harte Brocken" zu erwarten sind, sind solche Gantenmassen eine gute Idee. Einfach mal den Gegner überfluten.
 
Ist richtig, klar kann man ne Formation mehrmals auswählen (solange der Mitspieler da mitmacht). Aber dann sollte man auch erwähnen, dass zu jedem endless Swarm auch ne Rotte Krieger erhöht und somit die minimalkosten pro Formation bei 360 Punkten liegt, bei 2 Formationen also bei 720 Punkten.

Die Rotte Krieger wurde doch rauserratiert? Der endlose Schwarm besteht aus je 3 Rotten Ganten. Krieger sind gar nicht mehr dabei

- - - Aktualisiert - - -

Joa, aber das heisst dass man den Schwarm theoretisch in einer Combat Patrol einsetzen kann, wenn man sich mit dem Gegner auf 410 Punkte einigt (der Zoantroph kostet leider nicht 40 Punkte) oder ist das Nonsens?

man verliert damit die Sonderregel objective secured, weil man eine unbound army spielt, aber ansonsten: Ja
 
Wie bereits von meinen Vorrednern gesagt, gibt es bei den Tyraniden kein HQ-Modell das der 2LP Beschränkung entspricht. Darüber hinaus aber auch keinen der für 400 Punkte günstig genug wäre, da selbst ein Alphakrieger ohne Ausrüstung bereits 125 Punkte Kostet.

Aber eins wird hier vergessen, die Jungs spielen nach CombatPatrol mit nur 400 Punkte. Und Gerade da ist die Stärke der Nids ihre schiere Masse. Um Mal ein Beispiel zu zeigen:

Hauptkontingent: Tyraniden
*************** 2 Elite ***************
1 Zoantroph
- - - > 50 Punkte

1 Toxotrophe
- - - > 45 Punkte

*************** 5 Standard ***************
18 Hormaganten
- - - > 90 Punkte

18 Hormaganten
- - - > 90 Punkte

10 Termaganten, 10 x Bohrkäferschleudern
- - - > 40 Punkte

10 Termaganten, 10 x Bohrkäferschleudern
- - - > 40 Punkte

10 Termaganten, 1 x Würgespinne, 9 x Bohrkäferschleudern
- - - > 45 Punkte


Gesamtpunkte Tyraniden : 400

Mit dieser Liste hat er 68 Modelle auf dem Feld. Spacemarines z.B. kommen bei 400 Punkten auf etwa 20.

Die Liste sieht doch recht nett aus, aber wäre es bei dieser schieren Massen an Niden nicht sinnvoller, die Würgespinne raus zu lassen und den Toxotrophen durch nen weiteren Zoantrophen zu ersetzen? Um einfach eine weitere Synapseblase zu haben und somit nicht mit runtergelassenen Hosen da zu stehen, wenn der erste Zoantroph fällt? Ich für meinen Teil spiele Tau und sehe jetzt nicht so die Schwierigkeit darin mich auf ein primäres Ziel zu konzentrieren. Vor allem dann nicht, wenn das ausschalten der einzigen Synapsekreatur den Sieg fast garantiert. Zoans sind in meinen Augen nicht gerade weiche Ziele und ich rechne damit, etwa jede zweite Feuerphase einen auszuschalten. Etwa ab Runde drei sollten die ersten Ganten meine Jungs in den Nahkampf verwickelt haben. Wenn jedoch in Runde Zwei bereits die komplette Synapse weg ist, sehe ich da schwarz für die Niden. Vieleicht hilft es ja auch, ihm ein paar Tips zu geben, wenn ihr wisst womit er als Gegner rechnen muss.
Da wären dann die Tau, Necrons, Astras, Chaos Space Marines und Grey Knights.

Meine Idee wäre etwa so etwas:

Kombiniertes Kontingent: Tyraniden (Hauptkontingent)

*************** 2 Elite ***************

1 Zoantroph
- - - > 50 Punkte

1 Zoantroph
- - - > 50 Punkte


*************** 4 Standard ***************

10 Hormaganten
- - - > 50 Punkte

10 Hormaganten
- - - > 50 Punkte

10 Termaganten
- 10 x Bohrkäferschleudern
- Adrenalindrüsen
- - - > 60 Punkte

10 Termaganten
- 10 x Bohrkäferschleudern
- Adrenalindrüsen
- - - > 60 Punkte


*************** 1 Sturm ***************

10 Gargoylen
- Adrenalindrüsen
- - - > 80 Punkte


Gesamtpunkte Tyraniden : 400

Die Gargylen sollten Druck aufbauen und die Bewegung von. Z.b. meinen Krisis etwas einschränken. DIe Schnellen Termas sollten ebenfalls mehr Druck aufbauen und von den Hormaganten etwas ablenken und im Zweifelsfall sogar den Overwatch fressen. Die Zoas sollten mit der Primaris und der Tatsache das sie in der Schussphase rennen können ohne Psifähigkeiten einzubüßen trotzdem noch gut hinter her kommen.
 
Die Rotte Krieger wurde doch rauserratiert? Der endlose Schwarm besteht aus je 3 Rotten Ganten. Krieger sind gar nicht mehr dabei

- - - Aktualisiert - - -



man verliert damit die Sonderregel objective secured, weil man eine unbound army spielt, aber ansonsten: Ja


Keine Ahnung woher du diese Erratierung hast?! In meiner iBooks Version gehören die Krieger dazu und im aktuellen Errata steht nichts davon.