Wir haben Transporter! - FW-Modelle und Regeln für 40k

Habt ihr weitere Erfahrungen mit dem Termite gemacht?
Habe mir 2 zugelegt und überlege was ich damit alles anstelle.
Welche bewaffung empfhielt ihr?

Zum Stygies Trick manche Turiniere spiezell das Ars Bellaries hat die Infiltration mit Inhalt verboten. Begründung weil es nicht explizit erlaubt ist.
Was haltet ihr davon? Ich finde diese argumentation ja etwas dünn. ^^
 
Ich bin auch eher der Meinung, dass es das Ausnutzen einer Unklarheit ist und es RAI nicht gedacht ist, dass man den Bohrer infiltrieren kann. Es zu verbieten, da es nicht explizit erlaubt ist, ist allerdings etwas mau.
Gegenargumente wären meinerseits, dass es mit allen anderen Fahrzeugen des Codex geht, es dem Termite also erlaubt ist, zu infiltrieren. Was mit dem Inhalt ist, kann man daher aber auch nicht ableiten. Der Mittelweg wäre allerdings für jede transportierte Einheit auch einen CP zu berechnen.

Gibt es eigentlich eine ähnliche Regel bei anderen Armeen?
 
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Ich bin auch eher der Meinung, dass es das Ausnutzen einer Unklarheit ist und es RAI nicht gedacht ist, dass man den Bohrer infiltrieren kann. Es zu verbieten, da es nicht explizit erlaubt ist, ist allerdings etwas mau.
Gegenargumente wären meinerseits, dass es mit allen anderen Fahrzeugen des Codex geht, es dem Termite also erlaubt ist, zu infiltrieren. Was mit dem Inhalt ist, kann man daher aber auch nicht ableiten. Der Mittelweg wäre allerdings für jede transportierte Einheit auch einen CP zu berechnen.

Gibt es eigentlich eine ähnliche Regel bei anderen Armeen?

Ja bei den Eldar da steht es zwar explizit dabei aber bei dem drill ist ja die Besonderheit das dieser erst nach dem Codex Transportregeln für Ad Mech erhalten hat und dies damals noch überhaupt nicht auf dem Schirm war.

Wenn man einen weiteren CP dafür ausgibt kommt ja bis auf einem Drop einsparen eh dasselbe hinaus. Man kann beide Infiltrieren und dann an den Gegner bewegen. OK man könnte noch 3 Zoll näher rann braucht man aber in der Regel nicht bei einem 3" charge.
 
Ja bei den Eldar da steht es zwar explizit dabei aber bei dem drill ist ja die Besonderheit das dieser erst nach dem Codex Transportregeln für Ad Mech erhalten hat und dies damals noch überhaupt nicht auf dem Schirm war.

Wenn man einen weiteren CP dafür ausgibt kommt ja bis auf einem Drop einsparen eh dasselbe hinaus. Man kann beide Infiltrieren und dann an den Gegner bewegen. OK man könnte noch 3 Zoll näher rann braucht man aber in der Regel nicht bei einem 3" charge.

Du kannst auch sicher infiltrieren, da die Kiste extrem widerstandsfähig ist. Sie kann auch härtere Sachen angehen, was noch ein paar Optionen bietet. Ich finde das immer noch gut. Es ändert allerdings nichts an der schwammigen Regellage.

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Was habt ihr denn bisher immer so reingepackt? Und was empfiehlt sich ?

Du packst halt das rein, was du sonst auch infiltrieren würdest. Ich denke Electropriests sind da am besten. Ich finde die Secultari Hoplites auch nicht schlecht, aber bei denen ginge es nur, wenn die in den Bohrer dürfen, da sie selbst ja keine Forgeworld haben und daher die Strategems nicht nutzen dürfen.
 
Bislang noch nichts der Plan ist allerdings 12 Priester, oder 11 Secutarii Hoplites (ja sie dürfen expliziz mitfahren die rede ist regeltext von secutarii oder forgeworld units!) mit HQ mit der Omnicent Maske damit die Hoplites im NK rerollen dürfen. Für die Fulgurites kann man auch nen Hq mit dem NK reroll warlordtrait reinpacken dann hat man auch die versorgt.
Ansosten auch gerne mal 10 Skitarii mit 3x Plasma und Datatheter oder Discohandpriester.
 
Ich meinte das Problem mit dem Strategem - das sie in den Bohrer dürfen ist klar.

Stimmt. Wenn es gehen würde das man das Stratagem auf Fahrzeuge mit Inhalt anwenden kann würde ich darin allerdings kein Problem sehen da man das Stratagem nur auf den Transporter anwendet.
Wenn ein FAQ sagt nur Forgeworld dann halt nur Forgeworld kram dann müssen die halt normal schocken.
 
Habt ihr weitere Erfahrungen mit dem Termite gemacht?
Habe mir 2 zugelegt und überlege was ich damit alles anstelle.
Welche bewaffung empfhielt ihr?

Zum Stygies Trick manche Turiniere spiezell das Ars Bellaries hat die Infiltration mit Inhalt verboten. Begründung weil es nicht explizit erlaubt ist.
Was haltet ihr davon? Ich finde diese argumentation ja etwas dünn. ^^

Die Regel ist so von uns geruled worden, da es bei allen anderen Stratagems explizit dabei steht, dass Einheiten die innerhalb eines Transporters sind, auch vom Stratagem profitieren und mit infiltrieren/ deepstriken dürfen.
Sofern das nicht im FAQ geändert wird ist das die logische Konsequenz und RAW.

liebe Grüße vom Ars Bellica Team 🙂
 
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Die Regel ist so von uns geruled worden, da es bei allen anderen Stratagems explizit dabei steht, dass Einheiten die innerhalb eines Transporters sind, auch vom Stratagem profitieren und mit infiltrieren/ deepstriken dürfen.
Sofern das nicht im FAQ geändert wird ist das die logische Konsequenz und RAR.

liebe Grüße vom Ars Bellica Team 🙂

Danke für die Rückmeldung. Welche gibt es denn da noch neben den Eldar stratagem?
 
Nur zum Verständnis, was soll bitte RAR bedeuten?
Kenne die Abkürzung nicht in dem Kontext. Meinst du vllt RAW? (Rules as written?)

Bisher halte ich das so eher als RAI, was ihr auf euren Turnier gerne so handhaben könnt, ich jedoch ganz ehrlich als Blödsinn erachte, da ihr an eine Regel (dem Strategem) den Anspruch stellt, dass sie einen Fall abdeckt, der erst später dazu kam und zu dem es zum Zeitpunkt der Verfassung des Textes noch hieß, das würde es nicht geben. Diese Entscheidung wurde jetzt zwar umgestoßen, aber ihr könnt schlecht erwarten, dass der Autor das damals hätte voraussehen können.
Und nur, weil ein anderer Codex, welcher dies extra erwähnt, eben weil dies von Anfang an vorgesehen war so schreibt könnt ihr nicht gleiches in diesem Fall als Referenz nehmen, da es dafür damals keinen Anlass gab.
So weit zumindest meine Meinung zu eurer Tunierregel.

Ihr könnt von mir aus auf euren Turnier aber machen, was ihr wollt. Zu behaupten, dass dies aber nicht nur aus eurer Interpretation so wäre und ihr es deshalb so umsetzt halte ich jedoch eher für das verbreiten von Halbwahrheiten.
 
@Berry
Ja, RAW war gemeint. Danke für den Hinweis, habe es editiert.

Jedes andere Stratagem, dass Einheiten Deepstriking oder Infiltirieren erlaubt hat eine Einschränkung auf einen Typ Einheit, sei es Infanterie, Dreadknought, Battlesuit oder Vehicle. Ausschließlich Aeldari besitzen die Sonderregel Vehicle deepstriken zu dürfen, deshalb steht auch dort extra bei, dass Einheiten in Transportern mit deepstriken dürfen.

Eine ähnliche Diskussion wurde bei dem Tallarn Stratagem geführt. Darf nun ein Stormlord mit voller Besatzung als ein Drop von der Kante kommen. Obwohl explizit darin steht, dass nur 3 Einheiten dies dürfen.
Das ist bei den Regel von GW schon immer eine bekannte Problematik und am Ende des Tages ein Henne Ei Problem. Das Regelteam bei Ars Bellica ist der Auffassung, dass, nur weil es nicht explizit erlaubt wird, es auch möglich ist. Damit könnten Regeln ad absurdum geführt werden. Andere sind der Meinung alles zu dürfen, was nicht explizit verboten ist.

Deine Argumentation macht jedenfalls in beide Richtungen Sinn.
Ja, als das Stratagem im Codex geschrieben wurde, gab es noch keine Transporter für AdMec, also wurde das Stratagem auch so geschrieben, da es explizit keine Möglichkeit zum Infiltrieren von Transporten gab.
Da es aber keine Möglichkeit gab, Transporter zu infitrieren musste es auch nicht konkret erlaubt werden.
Fast jedes Volk hat die Möglichkeit Einheiten zu deepstriken oder zu infiltrieren. Jedes dieser Völker hat Transporter und bei jedem wurde dieses Stratagem so eingeschränkt, dass es ausschließlich auf nicht Vehicle Einheiten Anwendung finden kann.
Warum sollte es auch sonst extra bei allen Aeldari Stratagems dabei stehen?

Abgesehen davon kann der Bohrer von sich aus deepstriken, entsprechend kann man unterstellen, dass das Infiltrieren nicht für die Einheit vorgesehen ist, da es eine massive Imbalance schafft (Es gibt in allen bisherigen Codizes keine Möglichkeit Transporter infiltrieren zu lassen). Wer die Nova Open verfolgt hat, wird feststellen, dass GW und die Regelschreiber sehr häufig etwas nicht auf dem Schirm haben. Beispiel: Targets in der Schussphase wählen und darauf reagieren oder Charges von 0" durch Fly.

Abschließend sei gesagt, dass GW immer FAQs herausgebracht hat, sobald neue Einheiten erschienen sind und entsprechend Stratagems angepasst hat (z.B. Knights). Nur Forgeworld tut dies nicht. Da liegt auch die Problematik. Die größte Imbalance tritt unserer Erfahrung nach immer durch Forgeworld auf, denn denen sind die gängigen Regeln und Formate einfach egal.

Berry dir steht es frei Ars Bellica Turniere zu besuchen oder nicht, ebenso wie unsere Entscheidungen für sinnvoll oder nicht zu halten.
Unsere Prämisse ist es ausgeglichene und faire Spiele zu ermöglichen und diese Regellücke fördert das eben nicht.
 
Das Forgeworld nur Murks macht finde ich auch, bezüglich des Infiltrierens kann ich euch beide verstehen, aber nach dem ersten lesen klang das für mich schon wie eine Regellücke und ich glaube nicht das gw den Bohrer für 1 CP mit Inhalt infiltrieren lässt, aber ich kann mich auch täuschen.

@ Chessi schaust du jedes unter Forum durch ob jemand Ars Bellica erwähnt? xD So oder so leistet ihr vom AB gute Arbeit, macht weiter so !
 
Moin Leute,

gibt es eigentlich schon mehr Erfahrungen von euch wie es mit unserem Fahrzeug und den Hoplites sowie den Peltast weiter gegangen ist?

Ich habe mir grade 20 Hoplites zugelegt und überlege zusätzlich 10 Peltast und 1 oder 2 Termite Drills zu holen. Würde aber gerne mal so sehen was in einem halben Jahr an Erfahrungen von euch gesammelt wurde zu diesen Fahrzeugen.

Freue mich auf eure Berichte.
 
Wie sieht es mit klassichen Priests aus? Wie sind eure Erfahrungen damit?

Ich hatte 1 Spiel mit 11 Corpuscarii und einem TPD im Terrax. Der plan war mit Wraith of Mars richtig viel schaden anzurichten. In der Theorie sollten dabei einige wunden bei rum kommen, aber ich hab beim Eintreffen der Einheit so misserabel gewürfelt dass es sich kaum gelohnt hat.

Fulgurites haben das gleiche Problem wie die meisten schockenden Nahkampfeinheiten, man muss eine 9 würfeln um zum Gegner zu kommen oder man steht mit den Jungs auf freiem Feld. Das Risiko ist mir persönlich zu hoch und die Jungs zu teuer.
 
Die Corpuscarii habe ich persönlich nie gespielt, fand die fulgurite bis zur änderung des strategems immer echt gut, nachdem man diese nur noch per Bohrer nach vorn kriegt und da den 9" charge machen muss sind sie bei mir als offensive tatsächlich abgeschrieben.
habe aber bisher 2 Spiele gemacht mit 10 Jungs hinten drin, wenn etwas droppt und im screen hängt bin ich damit dann reingecharged und hab die Dropptruppe umgenietet. Als kleiner Konter finde ich sie immernoch echt gut.