2000 Punkte Necrons

[Ordenspriester Raziel]

Hi, ich mach hier doch mal mein eigenen Thread auf, einen ersten Entwurf hatte ich schon im anderen Thema gepostet, da aber keine Rückmeldung bekommen.

Um möglichst viele Modelle verwenden zu können, die ich schon habe, hab ich die Liste nochmal überarbeitet, grob hab ich die Lokhust gegen Ophydian getauscht und die Krieger gegen Imotekh.

Cursed Legion

Nightbringer

Void Dragon

Deceiver

Ammentar

Imotekh

6 Skorpekh

6 Skorpekh

6 Skorpekh

3 Ophydian

3 Ophydian

3 Ophydian

1 Lokhust

So was meint ihr dazu? 🙂

Freu mich über Verbesserungsvorschläge.

 

[M1K3]

Spiele eine andere Legion, Sorry, aber bei 3 Ctans macht die Legion kaum Sinn, die profitieren von 0 aus dem Detachment 😉

Soll jetzt nicht so hart klingen, aber knapp 1000 Punkte in Einheiten investiert, für die du keinen Strat-Support hast und die auch keinen Detachment Bonus bekommen... Skorpekhs ohne Lord? Vor allem der 3 Dmg ist teilweise so wichtig, aber klar, bei 3 Ctans vernachlässigbar.

Glaube Pantheon of The Woe wäre hier sinnvoller, auch wegen dem +1 AP durch die Ctans mit der 6 bzw. 9 Zoll Aura.

 

[Ordenspriester Raziel]

Spiele eine andere Legion, Sorry, aber bei 3 Ctans macht die Legion kaum Sinn, die profitieren von 0 aus dem Detachment 😉

Soll jetzt nicht so hart klingen, aber knapp 1000 Punkte in Einheiten investiert, für die du keinen Strat-Support hast und die auch keinen Detachment Bonus bekommen...

Von welchem Detachments bekommen denn die direkt Boni, Hypercrypt?
Aber auch da gibts kein Stratagem, dass sie nutzen können, bei der Awekening Liste, die gerade erfolgreich war, bekommen die 3 Ctans auch keinen Detachment Bonus und die Stratagems sind vernachlässigbar.

Ich würde sogar sagen, die Ctans sind für ihre Punkte momentan so drüber, dass die quasi gar keinen Detachment Bonus oder Stratagems nötig haben.
Der Rest der Liste ergibts sich dann von selbst, weil ich eben viele Destroyer Cult Einheiten habe, aber wenig anderes und die machen doch in dem Detachment am meisten Sinn, oder?

Skorpekhs ohne Lord? Vor allem der 3 Dmg ist teilweise so wichtig, aber klar, bei 3 Ctans vernachlässigbar.

Ich hab eh so wenig am Feld, da wollte ich mehr Modelle haben, bin mir auch nicht sicher, ob 3 mit Lord mehr Schaden machen als 6?

 

[M1K3]

Bei den "pros" sieht man halt 3 Skoprkehs + Lord als Carrier. Ich persönlich spiele auch lieber 6 + Lord, das hat richtig Wumms, vor allem in der Cursed Legion.

Ansonsten teste es einfach erstmal und berichte, wie Dein Gefühl ist mit 3 Ctans, ich habe schon Probleme 1 Ctan reinzunehmen, weil ich für 300 Punkte mehr Destroyer nehmen könnte 😉 Habe aber auch mehr als genug.

Weil Ctans drüber sind, nehme ich auch "nur" max 1. Aber das ist ja auch Dir überlassen, im competetiven Umfeld ist das ja auch was anderes.

Siegler hatte ja Pantheons mit 4 Ctans gespielt und er sagte, dass vor allem "Action-" Secondaries und Objectives halten, das Problem bei dem Detachment sind. Ein Ctan willste nicht auf einem MZ vergammeln lassen... Und einige Armeen haben 0 Probleme die abzuräumen, das kam auch schon auf Reddit mal auf.

Ich denke im Moment sind viele noch am testen, wie viel möglich ist und wie viele Ctans Sinn ergeben ob 3 oder 4. (Fürs Meta Game)
Ich persönlich tendiere das zu nehmen, worauf ich Bock habe und was einigermaßen Sinn ergibt. Lange her, dass ich einen Ctan gespielt habe, daher nehme ich auch mal wieder einen mit.

 

[Seitenkleber]

Von welchem Detachments bekommen denn die direkt Boni, Hypercrypt?
Aber auch da gibts kein Stratagem, dass sie nutzen können, bei der Awekening Liste, die gerade erfolgreich war, bekommen die 3 Ctans auch keinen Detachment Bonus und die Stratagems sind vernachlässigbar.

Bei Hypercrypt können sie das Reanimations Stratagem nutzen wenn sie in Reserve sind. Für Ctans gibts das Pantheon of Woe Detachment.

 

[Ordenspriester Raziel]

So die ersten beiden Tests sind durch, war ne knappe Niederlage gegen Dark Eldar und ne deutliche Niederlage gegen Grey Knights.

Hab versucht ein paar Lehren zu ziehen.

Nightbringer

Deceiver

Ammentar

Imotekh

Lord, Destroyer Ankh

Skorpekh Lord

Skorpekh Lord

Skorpekh Lord

10 Lychguard

3 Skorpekh

3 Skorpekh

3 Skorpekh

3 Ophydians

3 Ophydians

3 Ophydians

1 Lokhust

1 Lokhust

 

[M1K3]

Und welche Erfahrungen hast Du gemacht?

 

[Ordenspriester Raziel]

Und welche Erfahrungen hast Du gemacht?

Die Destroyer Cult Einheiten halten unglaublich wenig aus und die 6er Einheiten sind schwer zuverlässig zu verstecken, vor allem, wenn da noch 9 Ophydians auf dem Tisch sind.

 

[FlameXY]

Ich finde solche Liste auch nicht drüber… Man gewinnt das Spiel durch Punkte nicht durch einen Killcount. Pack in deine Liste 3x5 Flayed Ones die sind Gold wert.

 

[Ordenspriester Raziel]

Danke für den Tipp, was würdest du für die Flayed Ones rausnehmen?

Ich finde solche Liste auch nicht drüber… Man gewinnt das Spiel durch Punkte nicht durch einen Killcount.

Das kann ich jetzt aber nicht ganz nachvollziehen, die 2. Liste hat doch neben der Lychgard noch bis zu 12 Einheiten, für die Mission.

 

[Seitenkleber]

Kein Anti Armour ? Was machst du gegen 3 Double Gatling Despoiler ?

 

[M1K3]

3x Skorpekh Lord mit je 3D und -3 AP und S12, dazu Ammentar ebenso S12 und D3, dann Nightbringer und Deceiver, 2x Ctans, Nightbringer killt einen Despoiler im Vorbeilaufen. Dazu die möglichen Sus1 überall...

Genauso kannst Du überall "Was machst Du gegen Pantheon of the Woe mit 4 oder 5 oder 6 Ctans" drunter knallen...

 

[Seitenkleber]

Auf dem Papier ja. Praktisch kommst du nicht in den Nahkampf. Oder wenn dann nur mit ein oder zwei Bases. Die Knights stehen so in der Ruine das du nicht mit allen in Nahkampf kommst. Und schießen einfach über die Ruine auf alles was da steht wegen Towering. Die Einheit macht im Schnitt 12 Damage gegen einen großen Knight, wenn sie mit allen in den Nahkampf kommt, und Sus1 bekommt. Danach werden sie von den Gatlings, Raketenwerfer, Melta in Stücke gerissen. Üblicherweise sind da noch fünf Wardogs o.ä. als Bremsklötze.
Nightbringer kann was ausrichten, aber der kann nicht überall sein. Um einen großen Knight im Vorbeigehen zu zerlegen muss er schießen, im Nahkampf angreifen, mit beiden durchschnittlich Schaden machen, und seine 2 Mortals am Ende der Fight Phase machen.

 

[Wargrim]

Wenn die Despoiler hinten in Ruinen stehen und die Wardogs vorne Road block spielen, warum auf die Despoiler fokusieren? Die Wardogs wegräumen und das Niemandsland punkten. Der Beschuss der Despoiler ist dann nicht schön, aber sie müssen von ihrer Ruine auch erstmal Sichtlinie bekommen.

 

[Seitenkleber]

Die Despoiler stehen auf Markern im Niemandsland, hinter oder in den Ruinen und punkten.

 

[Wargrim]

Ah, ja. Die Despoiler stehen so im Niemandsland das man eh nicht in den Nahkampf kommen kann bzw. stehen die Ruinen so, das die Despoiler auf dem Marker stehen, gleichzeitg gute Schusslinien haben und nicht mehr als 2 Bases nach 16+3W6 Bewegung in Kontakt mit ihnen kommen können.

Ich weiß auch nicht wie du nur auf 12 Schaden bei einer vollen Einheit kommst. Der Skorpekh Lord macht schon etwa 9-10 Schaden im Charge.

 

[Ordenspriester Raziel]

@M1K3 und @Wargrim Danke für die Unterstützung, aber ich fürchte die Debatte hier werden wir wohl nicht gewinnen. 😉

 

[Seitenkleber]

Ah, ja. Die Despoiler stehen so im Niemandsland das man eh nicht in den Nahkampf kommen kann bzw. stehen die Ruinen so, das die Despoiler auf dem Marker stehen, gleichzeitg gute Schusslinien haben und nicht mehr als 2 Bases nach 16+3W6 Bewegung in Kontakt mit ihnen kommen können.

Ja. Damit du keinen Durchmarsch machst steht da als Move Block zB ein Wardog oder Nurglinge oder ein Beast of Nurgle.

Ich weiß auch nicht wie du nur auf 12 Schaden bei einer vollen Einheit kommst. Der Skorpekh Lord macht schon etwa 9-10 Schaden im Charge.

Du kommst auf 9-10 Schaden wenn du devastating Wounds anmachst, und Sus1 und 2 Mortals im Charge machst, und der Knight Player keinen 5++ zündet. Und 6en würfelst. Unwahrscheinlich das das dreimal klappt.

 

[Wargrim]

Du kommst auf 9-10 Schaden wenn du devastating Wounds anmachst, und Sus1 und 2 Mortals im Charge machst, und der Knight Player keinen 5++ zündet. Und 6en würfelst. Unwahrscheinlich das das dreimal klappt.

@Ordenspriester Raziel ich weiß es hat nicht wirklich Sinn, da er sich die Situation immer perfekt zurechtlegt damit es doch irgendwie zu seiner Sicht passt. Aber das Argument, dass man wenig Schaden macht, wenn man schlecht würfelt, erscheint mir mit Verlaub dann doch ganz besonders absurd.

9-10 Schaden sind ohne Sus1, oder irgendwelchen Stratagem. Nur der Lord in Skorpekhs. Devastating eben weil der Trupp es mal haben kann. Ohne sind es dann halt "nur" 8 Wunden.
Ja, es ist mit 2MW im Charge gerechnet, da das das wahrscheinlichste Ergebnis ist. Natürlich könnten es nur 1MW oder sogar keine sein. Es könnten genau so gut 6MW sein.
Den 5++ hat der Knight aber auch nur wenn er sich kein Sus/lethal gegeben hat bzw. kann nur einer Pro Runde beides haben. Wobei wir dann auch nochmal bis zu 6MW annehmen könnten.

 

[FlameXY]

Danke für den Tipp, was würdest du für die Flayed Ones rausnehmen?


Das kann ich jetzt aber nicht ganz nachvollziehen, die 2. Liste hat doch neben der Lychgard noch bis zu 12 Einheiten, für die Mission.

Meine Aussage war allgemein auf den Ctan Spam gerichtet.

Warhammer ist und bleibt ein bisschen Schere Stein Papier. Die Eine Liste gibt es nicht.