10. Edition Monster + Infanterie

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Themen über die 10. Edition von Warhammer 40.000
#5
Beachte das Regeln (Dazu zähle ich auch Fähigeiten, Stratagmes,...) teilweise aber zwischen Unit und Model unterscheiden.

Wenn eine Regel von einer XX Unit spricht, wie z.B. Anit X, dann reicht es wenn ein Model in der mit dieses Keyword auf dem Datasheet in der Einheit ist.
Wenn von Modle gesprochen wird, betrifft es nur Modele die auch wirklich auf Ihrme Datasheet das Keyword haben, wie z.B. durch Ruinenwände laufen. In deinem obrigen Beispiel dürfet das Monster dies nicht auch wenn es einer Infantrie Einheit angeschlossen ist, da die nur Infantrie Models dürfen.
 
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#7
Ein Beispiel wären hier Zoanthropen die von einem Neurotyrant angeführt werden.
Zoanthropen sind Infantry und der Neurotyrant ist Monster.
Aber man beachte das Keywords in der Unit zwar geteilt werden zwar geteilt werden, aber man wie @Dargon sagte darauf achten muss was Unit basiert isst und was Modell basiert ust.
Der Neurotyrant zb. darf sich nicht durch Ruinen Mauern bewegen wie es die Zoanthropen dürften.
Heißt also Zoanthropen dürfen durch die Ruine und der Neurotyrant muss außenrum.
 
#8
macfenchel schrieb:
Moin,

ich gehe mal davon aus, dass es sich hier um eine Einheit mit einem angeschlossenen Modell handel, somit zählen die Keywords aller Modelle für alle. Somit kannst du die Einheit aufgrund von BigGun Never Tire auch beschiessen!
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Wo finde ich denn, dass Keywords weitergereicht werden? Ist das irgendwo in den Regelkommentaren "versteckt"?
Da es beim Cybernetica Datasmith explizit behandelt wird (While attached to a KASTELAN ROBOTS unit, this model loses the INFANTRY keyword.), muss es ja irgendwo eine Regel dazu geben.
Danke
 
#9
Deus schrieb:
Wo finde ich denn, dass Keywords weitergereicht werden? Ist das irgendwo in den Regelkommentaren "versteckt"?
Da es beim Cybernetica Datasmith explizit behandelt wird (While attached to a KASTELAN ROBOTS unit, this model loses the INFANTRY keyword.), muss es ja irgendwo eine Regel dazu geben.
Danke
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Zitat aus Core Rules Update and Rules Commentary:
■ Some units can contain models that have different keywords. While this is the case, such a unit is considered to have all of the keywords of all of its models, and so is affected by any rule that applies to units with any of those keywords. Remember that attacks are made against units, not models.

 
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#10
Meini schrieb:
Ein Beispiel wären hier Zoanthropen die von einem Neurotyrant angeführt werden.
Zoanthropen sind Infantry und der Neurotyrant ist Monster.
Aber man beachte das Keywords in der Unit zwar geteilt werden zwar geteilt werden, aber man wie @Dargon sagte darauf achten muss was Unit basiert isst und was Modell basiert ust.
Der Neurotyrant zb. darf sich nicht durch Ruinen Mauern bewegen wie es die Zoanthropen dürften.
Heißt also Zoanthropen dürfen durch die Ruine und der Neurotyrant muss außenrum.
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Dafür darf die Einheit im Nahkampf schießen weil sie das Monster Keyword hat. Aber nicht mit Explosiv Waffen in den eigenen Nahkampf. Sie wird von Anti Monster und Anti Infanterie Waffen betroffen weil die Einheit beide Keywords hat.
 
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#11
Seitenkleber schrieb:
Dafür darf die Einheit im Nahkampf schießen weil sie das Monster Keyword hat. Aber nicht mit Explosiv Waffen in den eigenen Nahkampf. Sie wird von Anti Monster und Anti Infanterie Waffen betroffen weil die Einheit beide Keywords hat.
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Richtig. Weil Big guns Never Tire auf Unit Basis funktioniert.
Deswegen ist das wording hierbei immer zu beachten ob es x-Unit und x-Modell heißt.
 
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#13
Meini schrieb:
Zitat aus Core Rules Update and Rules Commentary:
■ Some units can contain models that have different keywords. While this is the case, such a unit is considered to have all of the keywords of all of its models, and so is affected by any rule that applies to units with any of those keywords. Remember that attacks are made against units, not models.

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Vielen Dank @Meini
Wie vermutet also "nur" in den Rules Commentary und nicht in den Core Rules selber...

Kleiner Rant: Das kotzt mich so an! Warum bekommt es GW schon wieder nicht hin, die Regeln vernünftig in ein verdammtes Dokument zu packen? Ich möchte die je mögen, aber bei sowas packe ich mir doch echt an den Kopf. Gnäh!!!
 
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#14
Deus schrieb:
Kleiner Rant: Das kotzt mich so an! Warum bekommt es GW schon wieder nicht hin, die Regeln vernünftig in ein verdammtes Dokument zu packen? Ich möchte die je mögen, aber bei sowas packe ich mir doch echt an den Kopf. Gnäh!!!
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Echt so. Du hast die Core Rules, dann die FAQ, die Errata, Rules Commentary und dazu dann noch die Missions Deck Regeln.
Daraus muss man sich dann die Regeln alle zusammen suchen. Ist echt zum kotzen.
 
#15
Das mit den angeschlossenen Einheiten ist leider sehr implizit mit dem Satz "Mit Ausnahme von Regeln, die durch das Zerstören von Einheiten ausgelöst werden (Seite 12), wird sie im Sinne aller Regeln als eine einzige Einheit behandelt." angedeutet.

Also wenn eine Regel ein Charaktermodell betrifft, und dieses ist einer Einheit angeschlossen dann betrifft das auch die Einheit. Enthält eine Einheit ein Monster, so darf sie nicht durch Ruinenwände gehen, da das Monster das nicht darf. Denn da die Einheit als Ganzes behandelt wird müssen sich auch die angeschlossenen Infanteristen daran halten.

Dass Schlüsselwörter sich auf die ganze Einheit übertragen ist halt die einfachere Variante von dem obigen Satz, der das gleiche aussagt, aber eben "um die Ecke" kommt.
 
#16
Imu-Sesh schrieb:
Also wenn eine Regel ein Charaktermodell betrifft, und dieses ist einer Einheit angeschlossen dann betrifft das auch die Einheit. Enthält eine Einheit ein Monster, so darf sie nicht durch Ruinenwände gehen, da das Monster das nicht darf. Denn da die Einheit als Ganzes behandelt wird müssen sich auch die angeschlossenen Infanteristen daran halten.

Dass Schlüsselwörter sich auf die ganze Einheit übertragen ist halt die einfachere Variante von dem obigen Satz, der das gleiche aussagt, aber eben "um die Ecke" kommt.
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Aber Bewegung ist doch auf Modell Basis? Also man wählt eine Unit und bewegt dann die Modelle einzeln.
In der Regel zu Ruinen heißt es z.B.:
• Infanterie- und Bestie-Modelle können sich durch dieses Geländestück (Wände, Böden, Decken, Laufstege, Ketten usw.) bewegen, als wäre es nicht da[...]
So wie ich das verstehe dürfen Infantry Modelle durch und das Monster Modell muss drum herum.
Im Regelbuch ist bei Bewegungsphase auch immer von Modellen die rede. Nicht von Einheiten.
 
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#17
Oh, schlechtes Beispiel. Hatte die Ruinenregel nicht explizit noch mal nachgeschlagen, aber ja, Du hast da Recht.
Zwar immer noch das Problem mit der Einheitenkohärenz (das Monster muss halt außen rum laufen, die EInheit aber trotzdem in Formation bleiben), aber ja, die Infanteristen dürfen doch dadurch.

Mein Fehler 😅

Nehmen wir dann doch lieber "Große Kanonen ruhen nie" als weiteres Beispiel.
"Monster- und Fahrzeug-Einheiten kommen in der Fernkampfphase ihres kontrollierenden Spielers auch dann infrage, zu schießen, wenn sie in Nahkampfreichweite um feindliche Einheiten sind."
Zwar dürfte nur die angeschlossene Monster-Einheit die Regel nutzen, aber da die angeschlossene Einheit im Sinne aller Regeln als einzige Einheit gewertet wird dürfen die zugehörigen Infanteristen das auch.
 
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#20
Was ist mit dem Phantasm Grenade Launcher und dem Grenades Stratagem ?

Phantasm Grenade Launcher: The bearer’s unit has the Grenades keyword.

GRENADE
WHEN: Your Shooting phase.
TARGET: One GRENADES unit from your army (excluding units that Advanced, Fell Back or have shot this turn) that is not within Engagement Range of one or more enemy units.
EFFECT: Select one GRENADES model in your unit and one enemy unit that is not within Engagement Range of any units from your army and is within 8" of and visible to your GRENADES model. Roll six D6: for each 4+, that enemy unit suffers 1 mortal wound.

Die Einheit bekommt das Grenades Keyword. Ich wähle ein Grenades Modell aus das innerhalb 8" von einer feindlichen Einheit ist. Es gibt kein Grenades Modell in der Einheit weil die Einheit das Grenades Keyword bekommt nicht die Modelle.
 

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