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  1. #421
    Blisterschnorrer

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    Ist aber vom Output und Input kaum zu vergleichen.

    Da hast du auf der einen Seite nen Serpent der Widerstand 7 hat, 3+ Rüster und 13 LP, 2 S8 Schüsse

    auf der anderen nen Knight mit 2+Rüster, bis zu 3+ Retter gegen Fernkampf, 28 LP 2W6 Schuss Plama,
    Mini Shadowsword Kanone, diese Missiles und die anderen Geschütze.

    Ist halt ne ganz andere Liga. Und ich muss sagen das finde ich auch gut so. Einen LoW finde ich in Ordnung, aber
    diese Listen ala 3 Shadowsword mit etlichem mehr, weil da ein unbedarfter Forgeworld Schreiberling im FAQ gesagt
    hat, lass doch einfach die Laserkanonen weg ist doch echt eklig.
    Geändert von Thannock (14. June 2018 um 13:21 Uhr)

  2. #422
    Codexleser
    Avatar von DJ1010
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    Der Schritt von T7 auf T8 ist tatsächlich ein großer, die meiste Standardbewaffnung mit S4 verwundet nur noch auf die 6, was deren Output halbiert. Dazu sind viele Waffen gegen High Toughness Modelle nur bei S8 oder sogar S7, da bildet die Laserkanone mit S9 schon fast die Ausnahme.

    Um das Beispiel der Serpents aufzugreifen, sind 3 Serpents mit T7, 39LP, 3+ Rüstung, 6er FNP und 6 Schuss S8, sowie 9 Schuss S6, etwa in einer Preisklasse mit einem Knight mit T8, 24LP, 3+ Rüster, 5+ Retter, dazu eine sehr variable Bewaffnung und noch potent im Nahkampf. Vom Input sehe ich ohne Buffs oder Craftworlds/Households das ganze relativ ausgeglichen, jedoch der Output ist beim Knight enorm stärker.

    Hinzu kommt, würden wir für Knights eine Sonderreglung treffen, würden noch viele andere danach fragen warum man dies nicht für Superheavy XY auch macht. Diese Frage wäre in dem Moment absolut legitim und würde Für und Tor öffnen und das ganze System ad absurdum führen.

    Ich hoffe mein ausladender Text verdeutlicht den Sachverhalt ein wenig genauer, bzw wie wir zu unserer Entscheidung gekommen sind.

  3. #423
    Aushilfspinsler

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    Kann euch da absolut verstehen. Habt ihr in eurer Diskussion aber auch einbezogen dass es die kleinen Knights gibt? (Armiger Helverin und Warglaive)
    Die haben Widerstand 7 mit 12 Wunden und 3+/5++(im Fernkampf) für ca. 170 Punkte und befinden sich somit auf dem Niveau von einem Contemptor Dreadnought. Technisch gesehen sind sie zwar ein LoW aber de facto eigentlich nicht, sie können z.B. nicht mal zurückfallen und schießen.
    Würde man diesen von der Regelung ausschließen würde man ein Knight Detachment ermöglichen mit einem großen und zwei kleinen (wofür es übrigens nicht mal Command Points gibt).

    Aber just my 2 cents wie man so schön so sagt :P

  4. #424
    Erwählter
    Avatar von Psycho_andy
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    Die Helverines sind schon sehr frech für 174 Punkte
    4 LP mehr als ein Dread. Dazu 4w3 Schuss mit s7 -2 und 3!! Schaden Flat. Dazu kein Abzug für Bewegung.
    Da wird jeder Dread grün vor Neid und Rot vor Scham. Dazu 60 Zoll Range.
    2 von den Typen zerlegen eine Armee aus Fahrzeugen im Alleingang.
    Nichts für Ungut, spiele einen Ritter auf 1750, welchen auch immer und viele Ritter in einem lustigen Spiel im Club oder nach Absprache.
    Und deine LOW Detachment bringt 3 CP mit :-).

    LG
    Stress entsteht durch den täglichen Umgang mit Idioten.
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  5. #425
    Eingeweihter
    Avatar von Makaku
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    Ich wußte gar nicht, was die so können - danke Andy -> klingt ja Hammer.. Für unter 200 Punkte? Solchen Unsinn kenne ich eigentlich sonst nur von Forgeworld.

    Wenn eine LOW Armee bei 1750 möglich wäre, dann wäre das für mich ein Grund dem Event fernbzubleiben. Oder zumindest das Spiel via Handschlag abzugeben. Von daher habt Ihr meine Unterstützung, ich begrüße das wirklich sehr.

  6. #426
    Aushilfspinsler

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    -1 haben die Guten und man würde zwar 3CP bekommen, allerdings verliert man dadurch die Household Tradition verlieren, sowie den kostenlosen Warlord Trait + Relikt.

    Aber wie gesagt ich wollte mich eigentlich nur vergewissern ob ihr diese Möglichkeit in Betracht bezogen habt. Ich für meinen Teil habe eine andere Armee gefunden, die ich in eurem Format spielen werde.
    Macht weiter mit eurer guten Arbeit und happy Wargaming :)

  7. #427
    Erwählter
    Avatar von Psycho_andy
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    DANKE fürs Verständnis.
    Wir bleiben dran etwas hoffentlich gutes für Euch und mit Euch weiter zu entwickeln.
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  8. #428
    Miniaturenrücker

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    Zitat Zitat von DJ1010 Beitrag anzeigen
    Der Schritt von T7 auf T8 ist tatsächlich ein großer, die meiste Standardbewaffnung mit S4 verwundet nur noch auf die 6, was deren Output halbiert. Dazu sind viele Waffen gegen High Toughness Modelle nur bei S8 oder sogar S7, da bildet die Laserkanone mit S9 schon fast die Ausnahme.
    Ja, ist mir genauso auch aufgefallen.

    Um das Beispiel der Serpents aufzugreifen, sind 3 Serpents mit T7, 39LP, 3+ Rüstung, 6er FNP und 6 Schuss S8, sowie 9 Schuss S6, etwa in einer Preisklasse mit einem Knight mit T8, 24LP, 3+ Rüster, 5+ Retter, dazu eine sehr variable Bewaffnung und noch potent im Nahkampf. Vom Input sehe ich ohne Buffs oder Craftworlds/Households das ganze relativ ausgeglichen, jedoch der Output ist beim Knight enorm stärker.
    Das war meine Argumentation. Nur konnte ich das nicht so deutlich machen, weil mir mangels Codex die Daten fehlten.

    Hinzu kommt, würden wir für Knights eine Sonderreglung treffen, würden noch viele andere danach fragen warum man dies nicht für Superheavy XY auch macht. Diese Frage wäre in dem Moment absolut legitim und würde Für und Tor öffnen und das ganze System ad absurdum führen.
    Verstehe ich. ICh bin natürlich jetzt angestachelt, solche "legitimen" Lücken zu finden.


    Zitat Zitat von Psycho_andy Beitrag anzeigen
    Die Helverines sind schon sehr frech für 174 Punkte
    4 LP mehr als ein Dread. Dazu 4w3 Schuss mit s7 -2 und 3!! Schaden Flat. Dazu kein Abzug für Bewegung.
    Da wird jeder Dread grün vor Neid und Rot vor Scham. Dazu 60 Zoll Range.
    2 von den Typen zerlegen eine Armee aus Fahrzeugen im Alleingang.
    Nichts für Ungut, spiele einen Ritter auf 1750, welchen auch immer und viele Ritter in einem lustigen Spiel im Club oder nach Absprache.
    Und deine LOW Detachment bringt 3 CP mit :-).

    LG
    Muss ich (leider) auch zustimmen. Gemessen an den normalen Dreads ist das frech. Kein Wunder, dass jeder bemüht ist, FW Dreads einzubauen.

    Danke für die Erläuterungen!

    LG Stephan

  9. #429
    Erwählter
    Avatar von Psycho_andy
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    Sehr gerne.

    Heute war das erste AB 1750 und was soll ich sagen.

    Extrem bunte Listen und der Sieger gewinnt mit einem Punkt mit 2092 zu 2091 Punkten.
    Knapper geht nicht.
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  10. #430
    Miniaturenrücker
    Avatar von Eisengarde
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    Und das mit fast nur Standard-Einheiten und ohne FW und LOW
    NTR: Wen interessiert´s? TTM: Who cares?
    Mal verliert man, mal gewinnen die Anderen...

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