1.750 Punkte Funliste - Schöne Modelle rund um den Baron

Inquisitor Jaeger

Grundboxvertreter
12. März 2003
1.477
9
15.036
Hi,

dann will ich mich mal an einer Armeeliste gemäß Leitfaden versuchen.

1. Kategorie:
Die Armeeliste ist erst einmal ein Gedankenspiel, dass sich aus der Idee einer Hellion-Liste entwickelt hat. Generell soll die Liste nicht total ausgemaxt sein, aber man sollte schöne Spiele damit machen können, ohne gleich total frustriert zu sein, weil die Liste totaler Humbuck ist.

Wie gesagt ist es erst einmal ein Gedankenspiel und ich habe versucht die Modelle, die mir Gefallen in die Liste einzubringen, bzw. solche, die ich nicht mag nicht aufzunehmen.

+
Jetbikes
Hellions
Harpyien
Hagas
(Harlequins)

-
Talos
Folterer
Grotesquen
Mandrakes
Bestien

Die Liste soll den Hintergrund der Dark Eldar bzgl. schneller Überfälle widerspiegeln. Leider komme ich nicht vollkommen ohne die Haemunculi aus. Ich glaube die Schmerzmarker sind einfach zu wichtig. Ansonsten würde ich diese auch noch streichen, da sie nicht wirklich ins Thema passen.

2. Armeeliste @ 1.746

***** HQ *****

Baron Sathonyx @ 105

Haemunculus @ 70
- Giftklinge
- Säurewerfer

Haemunculus @ 70
- Giftklinge
- Säurewerfer

Schmerzmarker-Spender und Hellions-Standard-Freischalter mit schöner Sonderregel.


***** Elite *****

3 Fleischgeborene @ 146
- 3 Schattenkatapulte
+ Venom
- Splitterkanone

3 Fleischgeborene @ 146
- 3 Schattenkatapulte
+ Venom
- Splitterkanone

Giftspam light eben. Hier muss ich zugeben, dass ich auch gerne noch Harlequine mit in die Liste aufgenommen hätte. Drei Gründe haben jedoch dagegen gesprochen:
1) Das Thema: Die Harlies wären die einzigen ohne fahrbaren Untersatz und müssten alleine laufen.
2) Der Hintergrund: Als etwas verkalkter, reaktionistischer Querkopf gehören Harlies nicht zu den Dark Eldar. ;-)
3) Ganz schnöde: Es waren keine Punkte frei!


***** Standard *****

16 Hellions @ 281
+ Upgrade zu Helliarch
- Peiniger

Zusammen mit dem Baron sollten die Herren auf den Boards von Ihrer Hit&Run Taktik Gebrauch machen. 32 Schuss mit Gift und die zusätzliche Stärke im Nahkampf sehen zu gut aus, um sie nicht zu probieren.

8 Hagashîn @ 196
- 1 x Dornennetz & Pfähler
- Impulsminen
+ Upgrade zur Hekatrix
- Peiniger
+ Schattenbarke
- Schattenlanze

8 Hagashîn @ 196
- 1 x Dornennetz & Pfähler
- Impulsminen
+ Upgrade zur Hekatrix
- Peiniger
+ Schattenbarke
- Schattenlanze

Die Taktik der Hagas sollte klar sein. Ab nach vorne und auf die Mütze. Auch hier zwei gleiche Trupps. Es ist langweilig, bietet dem Gegner aber zwei gleiche Ziele und erschwert somit die Zielauswahl. (Soweit der Plan).


***** Sturm *****
5 Harpyien @ 130
- 2 Impulsblaster

3 Hyemshîn @ 78
- Hitzelanze

3 Hyemshîn @ 78
- Hitzelanze

Die 3 Sturmeinheiten bieten zusätzliche Unterstützung gegen Transporter und Panzer. Zusätzlich sollen die Jetbikes von Ihrer Überflugattacke Gebrauch machen.



***** Unterstützung *****
Schattenjäger @ 125 Punkte
- 3 x Schattenlanze
- Nachtfeld
- Flackerfeld

Schattenjäger @ 125 Punkte
- 3 x Schattenlanze
- Nachtfeld
- Flackerfeld

Die beiden Schattenjäger sollte dank der Lanzen und mit den beiden Feldern hoffentlich ein bisschen stabile Panzerabwehr liefern. Vom Zwillingsteam erwarte ich mir außerdem, zumindest kleine Zielpriokonflikte beim Gegner.

3 Taktik:
siehe rote Einträge bei den Trupps

3.1 Probleme:
1) Trotz meiner eigenen Einwände bin ich am Überlegen, ob Harlies in die Liste passen. Die Modelle sind zu schön!

2) Missionsziele: Ich bin mir nicht sicher, ob zu wenige Standards in der Liste sind, die sich um Missionsziele kümmern können. Es sind nur 3 und die sind nicht gerade die typischen Hausbesetzer. Wobei ich hier ehrlich gesagt keinen Eintrag im Codex sehe, der diese Rolle echt gut kann. Vielleicht noch am ehesten ein 10er Krieger-Trupp.

3) Nur zwei Schmerzmarker: Eigentlich würde ich den beiden Hagshin Trupps die Schmerzmarker der Haemos geben. Aber rein rechnerisch würde der große Hellion Trupp doch mehr davon profitieren, oder? Hier würde mich eure Meinung freuen.

4. Optionen:

Es ist erst einmal ein Gedankenspiel und ich bin mir im klaren darüber, dass die kommende Edition alles über den Haufen werfen kann. Dennoch würde mich eure Meinung freuen. Sie wird jedoch nicht zu einem ungezügelten Kaufrausch auf meiner Seite führen.

Danke für eure Unterstützung.

Viele Grüße,
Jaeger
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn ich das richtig gelesen habe, dann hatte er da eine 2000 Punkte Liste. Einige Elemente waren sicherlich ähnlich, aber wie Du schon richtig gesagt hast, hatte er mit den Folterern noch weitere günstige Standards, die auch den Venom-Spam noch verstärkt haben.

Ein Punkt den man sicher übernehmen kann, ist der dritte Haemo. Also Ausrüstung bei den beiden bestehenden raus nehmen und noch irgendwo 6 Punkte sparen.

Es bleiben also folgende Fragen:

- Ist irgendetwas konsequent falsch gelaufen? Also funktionieren die einzelnen Einheiten, aber im Zusammenspiel fehlt was.

- Macht der dritte Haemo sinn und wo nehmen wir 6 Punkte her?

- Brauchen wir mehr Standards und wenn ja kommen wir um die Folterer drum herum?

- Ist es sinnvoll weiter über Halies nach zu denken? Was haltet ihr davon sie einzusetzen? Passen sie zur Liste (hintergrund / spielstärke)?
 
So, dann mal die leicht veränderte Version der Liste.

- Die Haemos haben ihre Ausrüstung verloren, dafür sind es jetzt 3
- Für die benötigten 6 zusätzlichen Punkte musste ein Hellion dran glauben. Hat den positiven Nebeneffekt, dass 15 Stk. genau 3 Pakete sind. (Gut den Baron muss man auch noch irgendwie bauen...)
- Die 10 Punkte, die dadurch offen waren, wurden in Trophäen für die Haga-Autos investiert.

***** HQ *****

Baron Sathonyx @ 105

Haemunculus @ 50

Haemunculus @ 50

Haemunculus @ 50

***** Elite *****
3 Fleischgeborene @ 146
- 3 Schattenkatapulte
+ Venom
- Splitterkanone

3 Fleischgeborene @ 146
- 3 Schattenkatapulte
+ Venom
- Splitterkanone

***** Standard *****
15 Hellions @ 265
+ Upgrade zu Helliarch
- Peiniger

8 Hagashîn @ 201
- 1 x Dornennetz & Pfähler
- Impulsminen
+ Upgrade zur Hekatrix
- Peiniger
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Trophäen

8 Hagashîn @ 201
- 1 x Dornennetz & Pfähler
- Impulsminen
+ Upgrade zur Hekatrix
- Peiniger
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Trophäen

***** Sturm *****
5 Harpyien @ 130
- 2 Impulsblaster

3 Hyemshîn @ 78
- Hitzelanze

3 Hyemshîn @ 78
- Hitzelanze

***** Unterstützung *****
Schattenjäger @ 125 Punkte
- 3 x Schattenlanze
- Nachtfeld
- Flackerfeld

Schattenjäger @ 125 Punkte
- 3 x Schattenlanze
- Nachtfeld
- Flackerfeld

Macht genau 1.750 Punkte

Die Harlquine werde ich wohl trotz der schönen Modelle rauslassen. Passen aus den bereits genannten Gründen glaube ich nicht wirklich.

Bleibt die Frage, ob die "häßlichen" Folterer doch noch unbedingt in die Liste müssen. ;-)

Danke schon mal für eure Anregungen
 
Von Dark Eldar habe ich zwar noch nicht soviel Plan aber aufjedenfall kann ich dir sagen das du für Turniere mehr standart einheiten brauchst.

Denke um 1-2 3er Folterer Trupps kommt man nicht rum.

An sich finde ich deine Liste gut z.b. Hellions als Standart 😀
Ich würd die Hyemshin denke ich kicken und so versuchen noch pkt. für Folterer zu bekommen.


MFG Dennis
 
Von Dark Eldar habe ich zwar noch nicht soviel Plan aber aufjedenfall kann ich dir sagen das du für Turniere mehr standart einheiten brauchst.

Denke um 1-2 3er Folterer Trupps kommt man nicht rum.

An sich finde ich deine Liste gut z.b. Hellions als Standart 😀
Ich würd die Hyemshin denke ich kicken und so versuchen noch pkt. für Folterer zu bekommen.


MFG Dennis

Du sagst es... Was du hier kundtust, ist leider in vielen Punkten das, was dir andere Spieler in den Mund gelegt haben. Du kannst bisher vermutlich nicht viel zum Baron oder den Foltereren sagen und genauso wenig in Bezug auf die Hyemshins.

Das Problem bei der Liste seh ich in der Tatsache, dass alles darauf ausgelegt ist, auf den Gegner zuzustürmen. Es existieren keine punktenden Einheiten, welche eigene Marker oder Spielfeldviertel kontrollieren können. Wenn die Hagas und Hellions auf den Gegner geworfen werden, wer übernimmt dann diese Aufgabe?

Dass man unbedingt Folterer braucht, um die Venoms freizuschalten, halte ich für überdenkenswürdig. Viele Spieler kritisieren an dem Venomspam, dass die Möglichkeit fehlt, angemessen auf Deepstrikes und flankende Einheiten zu reagieren. 5 Krieger in einer Venom könnten da Abhilfe schaffen.

Bei den Barken fehlt IMHO der Rammsporn. Harlequin könnten Sinn machen, wenn man die Armee in eine Portalliste umwandelt.
 
Hi Nezgar,

danke Dir für die Antwort. Insbesondere für das Aufzeigen einer - vielleicht sogar besseren - Alternative zu den Folterern.

Die Liste soll nicht in eine Portalliste umgewandelt werden. Ich denke sie ist mobil genug um sich die 70 Punkte für 2 Portale getrotz schenken zu können, oder? Insofern ist die Harlequin-Überlegung denke ich für diese Liste abgeschlossen.

Die Trophäen an den Hagashin Autos kann man ja punktneutral gegen einen Rammsporn austauschen. Mach ich mir mal Gedanken, welche Vor- und Nachteile es gibt. Danke für den Denkanstoß.

Den ersten Punkt, den Du genannt hast hatte ich auch schon als Problem identifiziert. Schön, dass ich noch keine Geister sehe. Die Idee mit den 5 Kriegern auf Venom ist mir allerdings noch nicht gekommen. Hatte immer 10 Barkenfahrer im Kopf. Eigentlich fallen mir nur wenige Möglichkeiten ein die die Punkte frei zu schaufeln:

1) Hagas etwas kleiner machen
2) Hellions etwas kleiner machen
3) Jetbikes kicken (wobei ich einen Trupp wirklich gerne drin lassen würde)

Mal schauen was für 2 5er Venom Krieger Trupps an Punkten nötig ist...

Danke nochmal für die Tipps!


EDIT:

Hier die überarbeitete Liste für 1.749 Punkte:

***** HQ *****
Baron Sathonyx @ 105

Haemunculus @ 50

Haemunculus @ 50

Haemunculus @ 50


***** Elite *****
4 Fleischgeborene @ 173
- 4 Schattenkatapulte
+ Venom
- Splitterkanone


***** Standard *****
15 Hellions @ 265
+ Upgrade zu Helliarch
- Peiniger

7 Hagashîn @ 189
- 1 x Dornennetz & Pfähler
- Impulsminen
+ Upgrade zur Hekatrix
- Peiniger
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Rammsporn

7 Hagashîn @ 189
- 1 x Dornennetz & Pfähler
- Impulsminen
+ Upgrade zur Hekatrix
- Peiniger
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Rammsporn

5 Kabalenkrieger @ 110
+ Venom
- Splitterkanone

5 Kabalenkrieger @ 110
+ Venom
- Splitterkanone


***** Sturm *****
5 Harpyien @ 130
- 2 Impulsblaster

3 Hyemshîn @ 78
- Hitzelanze


***** Unterstützung *****
Schattenjäger @ 125 Punkte
- 3 x Schattenlanze
- Nachtfeld
- Flackerfeld

Schattenjäger @ 125 Punkte
- 3 x Schattenlanze
- Nachtfeld
- Flackerfeld
 
Zuletzt bearbeitet:
Hey,
also ich habe schon einige Erfahrungen mit DE machen können. Deine Liste sieht solide aus, allerdings würde ich die Hymshin kicken, dafür die Hagas wieder mind. auf 8 bringen, denn mit 7 wirst du in vielen Fällen überfordert sein. Habe auch zu beginn 7 gespielt dann aber schnell auf 9 als optimale Größe gekommen.
Die Hymshin kicken weil sie zu 3. zu klein sind 8 haben in der Regel nur einen Schuß bevor sie dann gekillt werden, dafür sidn si einfach zu teuer, spiele meißt 5 mit Krähenfußwerfer, da kann man dann auch schon mal nen gegenerischen Unterstützungstrupp bedrohen. Deine Hellions sollten schnell genug sein um an den Gegner ranzukommen.
Bei den Schattenjägern nehme ich immer nur das Flackerfeld, denn du musst auf 36" an den Gegner ran, da der Feind meißt mit 48 Zoll zurück schießt bringen dir die -6 Zoll nicht viel.
Würde die Liste aber einfach mal so in nem Freudnschaftsspiel ausprobieren, denn sie hat Potential und die Schwächen musst du selbst herrasufinden um sie zu kennen und wissen sie durch taktische Spielzüge zu minimieren, denn auch die ViperSpam Liste hat ihre Schwächen, aber richtig gespielt rockt sie so ziemlich alles ( i hate Imperial Army ;-) ! ).

Harpyen spiel ich meißt sogar 2 Trupps mit Impulsblaster, die sind einfach Goldwert gegen LR, Leman Russ, Hammerhead etc. Du nimmst auf 36" effektiv ein Fahrzeug aus dem Spiel und kannst dich zunächst um wichtigere Dinge kümmern.. Transporter etc. !

Naja und gegen Landungskapseln oder Scouts solltest du auch gut bestehen können, da du fix aus der Reichweite bist aber selbst noch effektiv zurück schießen kannst. Würde mir da nicht so die Sorgen machen. Außerdem ist alles eingepackt bis es zum Einsatz kommt und so müsste dein Gegenüber die Transporter zunächst knacken / Schüße verschwenden bis er deine Inf. behaken kann ;-).

Viel Erfolg

PS: Ich finde Hellion Listen nicht so prall 😛, abe rhaben ihre berechtigung ;-)!
 
Ok, also doch ohne Biker, bzw. wenn dann richtig. Hier mal die Version ohne Biker und mit leichter Vergrößerung der Hagas:

***** HQ *****
Baron Sathonyx @ 105
Haemunculus @ 50
Haemunculus @ 50
Haemunculus @ 50

***** Elite *****
3 Fleischgeborene @ 146
- 3 Schattenkatapulte
+ Venom
- Splitterkanone

***** Standard *****
13 Hellions @ 236
+ Upgrade zu Helliarch
- Peiniger

8 Hagashîn @ 201
- 1 x Dornennetz & Pfähler
- Impulsminen
+ Upgrade zur Hekatrix
- Peiniger
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Rammsporn

8 Hagashîn @ 201
- 1 x Dornennetz & Pfähler
- Impulsminen
+ Upgrade zur Hekatrix
- Peiniger
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Rammsporn

5 Kabalenkrieger @ 110
+ Venom
- Splitterkanone

5 Kabalenkrieger @ 110
+ Venom
- Splitterkanone

***** Sturm *****
5 Harpyien @ 130
- 2 Impulsblaster

***** Unterstützung *****
Schattenjäger @ 115 Punkte
- 3 x Schattenlanze
- Flackerfeld

Schattenjäger @ 115 Punkte
- 3 x Schattenlanze
- Flackerfeld


Summe: 1.619
Rest: 131

Für den Rest könnte man diese Optionen in die Liste aufnehmen:

5 Harpyien @ 130
- 2 Impulsblaster

3 Fleischgeborene @ 131
- 2 Schattenkatapulte
+ Venom
- Splitterkanone

5 Hyemshîn @ 142
- Hitzelanze
- Krähenfusswerfer
(Damit das passt müssten schon die Rammsporne der Barken rausfliegen)

5 Kabalenkrieger @ 110
+ Venom
- Splitterkanone
(bleiben noch 21 Punkte übrig)

Meinungen sind gefragt!
 
Zuletzt bearbeitet:
@Nezgar: wie willst du die hellion den mit 3paintoken starten lassen? mMn gehen nur 2 einen nimmt der Baron von Folterern mit und einen die Hellion von nem Haemi.
@ trucker: wgw find ich persönlich zu teuer bei den hagas da die offensiven Granaten ja schon vorhanden sind und die Hagas selten angegriffen werden sondern meist angreifen (außer der Gegner schickt Unterstützung in den Nahkampf, wobei die hagas dann meist eh draufgehen und die granaten da nicht mehr viel nützen)