Armeeliste 1250 Pkt. Ars Bellica

Eisriese

Testspieler
03. Februar 2013
130
0
5.961
Liste 1
++ Battalion Detachment +5CP (Aeldari - Harlequins) [61 PL, 1248pts] ++


+ No Force Org Slot +


Enigmas of the Black Library (1 Relic)


Masque Form: The Dreaming Shadow: Sombre Sentinels


+ HQ +


Shadowseer [7 PL, 125pts]: Shuriken Pistol, Twilight Pathways, Veil of Tears


Troupe Master [4 PL, 86pts]: Dreaming Shadow: Warden of the Dead, Fusion Pistol, Harlequin's Kiss, Warlord


+ Troops +


Troupe [5 PL, 113pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol


Troupe [5 PL, 122pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Blade
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol


Troupe [9 PL, 233pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Blade
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Blade
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Blade
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Blade


+ Elites +


Death Jester [3 PL, 45pts]: Curtainfall


Solitaire [5 PL, 98pts]: Cegorach's Rose, Harlequin's Caress, Harlequin's Kiss


+ Fast Attack +


Skyweavers [13 PL, 228pts]
. Skyweaver: Haywire Cannon, Star Bolas
. Skyweaver: Haywire Cannon, Star Bolas
. Skyweaver: Shuriken Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Shuriken Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Shuriken Cannon, Zephyrglaive


+ Dedicated Transport +


Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon


Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon


++ Total: [61 PL, 1248pts] ++


Created with BattleScribe

Liste 2
++ Battalion Detachment +5CP (Aeldari - Harlequins) [62 PL, 1249pts] ++


+ No Force Org Slot +


Enigmas of the Black Library (1 Relic)


Masque Form: The Soaring Spite: Serpent's Blood


Use Beta Rules


+ HQ +


Shadowseer [7 PL, 125pts]: Fog of Dreams, Shuriken Pistol, Soaring Spite: Skystrider, Twilight Pathways, Warlord


Troupe Master [4 PL, 86pts]: Faolchu's Talon, Fusion Pistol, Harlequin's Kiss


+ Troops +


Troupe [5 PL, 122pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Blade
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol


Troupe [5 PL, 122pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Blade
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol


Troupe [5 PL, 120pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Harlequin's Caress, Shuriken Pistol
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol


+ Elites +


Death Jester [3 PL, 45pts]


Solitaire [5 PL, 98pts]: Cegorach's Rose, Harlequin's Caress, Harlequin's Kiss


+ Fast Attack +


Skyweavers [13 PL, 234pts]
. Skyweaver: Haywire Cannon, Star Bolas
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Shuriken Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Shuriken Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Shuriken Cannon, Zephyrglaive


+ Dedicated Transport +


Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon


Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon


Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon


++ Total: [62 PL, 1249pts] ++


Created with BattleScribe


Den Listen tut sich nicht viel, aber dennoch sind die sehr unterscheiden zu spielen...
Will damit auf Ars-Bellica.de Turnierere gehen.
Welche Liste findet ihr besser oder würdet ihr komplett was ändern?
Bin für jegliche Tipps / Anregungen offen
 
Ich sehe keinen Grund die Bikes nicht mit Haywire zu spielen... kA, die Punkte sind es immer wert.
(selbst, wenn du damit auf Space Marines schießt, hast du noch immer -1AP gegen die 3+ Wunden [mit OPTION auf -3] auf ihren 2+ Rüster, schneidest aber gegen ALLE Autos wesentlich besser ab)


Der Kuss ist NUR dann besser, als die anderen beiden, wenn er an einem Master und/oder mit Master-Buff gespielt wird (und wir sprechen hier von 100% aller Attacken über 100% des Spiels mit Master-Buff)... Die Caress wird gegen Marines "mehr" Wunden durchbringen, während die Caress der bessere Allrounder ist und besser ohne den Master aus kommt.
 
Ich sehe keinen Grund die Bikes nicht mit Haywire zu spielen... kA, die Punkte sind es immer wert.
(selbst, wenn du damit auf Space Marines schießt, hast du noch immer -1AP gegen die 3+ Wunden [mit OPTION auf -3] auf ihren 2+ Rüster, schneidest aber gegen ALLE Autos wesentlich besser ab)


Der Kuss ist NUR dann besser, als die anderen beiden, wenn er an einem Master und/oder mit Master-Buff gespielt wird (und wir sprechen hier von 100% aller Attacken über 100% des Spiels mit Master-Buff)... Die Caress wird gegen Marines "mehr" Wunden durchbringen, während die Caress der bessere Allrounder ist und besser ohne den Master aus kommt.



Danke Yvie, hilft mir schon mehr als dein Vorredner ^^
Nehme dann mehr Haywires und „tausche“ Kuss mit Caress und andersrum.
genug Opferplayer oder zu wenig?

und welche Liste hat deiner Meinung mehr Turnier Potential?
 
Listen sehen jetzt so aus
Liste 1
++ Battalion Detachment +5CP (Aeldari - Harlequins) [62 PL, 1248pts] ++


+ No Force Org Slot +


Enigmas of the Black Library (1 Relic)


Masque Form: The Soaring Spite: Serpent's Blood


Use Beta Rules


+ HQ +


Shadowseer [7 PL, 125pts]: Fog of Dreams, Shuriken Pistol, Soaring Spite: Skystrider, Twilight Pathways, Warlord


Troupe Master [4 PL, 86pts]: Faolchu's Talon, Fusion Pistol, Harlequin's Caress


+ Troops +


Troupe [5 PL, 113pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol


Troupe [5 PL, 122pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Blade
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol


Troupe [5 PL, 113pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol


+ Elites +


Death Jester [3 PL, 45pts]


Solitaire [5 PL, 98pts]: Cegorach's Rose, Harlequin's Caress, Harlequin's Kiss


+ Fast Attack +


Skyweavers [13 PL, 249pts]
. Skyweaver: Haywire Cannon, Star Bolas
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive


+ Dedicated Transport +


Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon


Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon


Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon


++ Total: [62 PL, 1248pts] ++


Created with BattleScribe
Liste 2
++ Battalion Detachment +5CP (Aeldari - Harlequins) [61 PL, 1249pts] ++


+ No Force Org Slot +


Enigmas of the Black Library (1 Relic)


Masque Form: The Dreaming Shadow: Sombre Sentinels


+ HQ +


Shadowseer [7 PL, 125pts]: Shuriken Pistol, Twilight Pathways, Veil of Tears


Troupe Master [4 PL, 86pts]: Dreaming Shadow: Warden of the Dead, Fusion Pistol, Harlequin's Kiss, Warlord


+ Troops +


Troupe [5 PL, 113pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol


Troupe [5 PL, 113pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol


Troupe [9 PL, 222pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Kiss
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Blade
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol
. Player: Harlequin's Blade, Shuriken Pistol


+ Elites +


Death Jester [3 PL, 45pts]: Curtainfall


Solitaire [5 PL, 98pts]: Cegorach's Rose, Harlequin's Caress, Harlequin's Kiss


+ Fast Attack +


Skyweavers [13 PL, 249pts]
. Skyweaver: Haywire Cannon, Star Bolas
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive


+ Dedicated Transport +


Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon


Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon


++ Total: [61 PL, 1249pts] ++


Created with BattleScribe
 
Den großen Fußtrupp in der 2. Liste würde ich nicht mit FuPi spielen. Ich vermute, Du möchtest sie mit dem Pathway schnell nach vorne bewegen, um irgendwas zu erschiessen. Leider hast Du dann nicht die Möglichkeit, das 3+-Retter Stratagem darauf zu spielen, dafür musst Du ja advancen, und dann wären die FuPis nutzlos. Und nur mit -1 to hit und wound sind Fußtroupes doch recht anfällig gegen Kadenz. Da würde ich lieber in jeden Schwebertroupe noch eine Pistole mehr packen und die Fußlatscher auf 12 aufstocken - bei meinem ersten Testturnier gestern hat ein großer Trupp zu Fuß erstaunlich gut funktioniert.
Was die NK-Waffen betrifft, würde ich tatsächlich ein bisschen mischen. Die caress ist in vielen Situationen sehr gut, aber wenn man mal versucht, Fahrzeuge zu zerklopfen, freut man sich über alles, was mehrfachschaden machen kann. Und wenn man es wie ich schafft, mit 11 FuPis genau 1 Punkt Schaden in einer Schußrunde zu machen, dann um so mehr...
Bei der Rose bin ich etwas zwiegespalten. Tolles Relikt, was außerdem sehr stylish ist, ich bin mir aber nicht sicher, gegen welche Gegner ich es wirklich brauche. Sie macht den Solitaire noch besser darin, Charactermodelle zu erschlagen, andererseits hat man recht gute Chancen, die meisten Modelle im Blitz auch so zu killen, gerade wenn man "Torments" einsetzt oder im Zweifelsfalle noch mal kämpft. Und Infanterietrupps, gegen die man die 3 Wunden braucht, gibt es nicht so oft, evtl. Grotesquen oder Obliterators, aber sonst? Was mir da eher fehlt, ist ein Mittel, große Trupps mit vielen Attacken gut anzugehen (20 Symbionten oder 40 Orkboyz oder so), und da finde ich die Suit of hidden Knifes schon sehr reizvoll - das Konzept muss aber noch den Kontakt mit der Realität überstehen.
 
Im competitive wird sich vermutlich 'Soaring Spite' eine Weile halten, bis man merkt, dass die Formen in ihrer Leistungsfähigkeit doch SEHR nah beieinander liegen... aber sie ist erst einmal "sehr gut".


Die Klaue des Faolchú verleitet Menschen immer wieder dazu den Träger [und sein Auto] in den Gegner zu schmeißen und zu hoffen, dass der Master noch lange genug am Leben bleibt, um der Armee nützlich zu sein.... Passiert einfach nie.

WENN du 'Soaring Spite' spielen willst, dann tu das bitte nicht ohne zweiten Master - wenn dir der Relikt-Master zerbombt wird, hast du schlicht und ergreifend KEINEN Master mehr auf dem Feld (und, selbst, wenn er lebt: keinen Master bei der Armee!).

Ich bleibe auch weiterhin bei der 1+1+2 Formel und addiere, wenn ich ihn denn spielen "muss", den Faolchú-Master oben auf.



Vielleicht hilft dir das hier ein wenig?

Im Moment spiele ich:

++ Outrider Detachment +1CP (Aeldari - Harlequins) [43 PL, 833pts] ++

+ No Force Org Slot +

Masque Form: The Frozen Stars: Hysterical Fury

+ HQ +

Troupe Master [4 PL, 86pts]: Fusion Pistol, Harlequin's Caress

+ Fast Attack +

Skyweavers [13 PL, 249pts]
. Skyweaver: Haywire Cannon, Star Bolas
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive

Skyweavers [13 PL, 249pts]
. Skyweaver: Haywire Cannon, Star Bolas
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive

Skyweavers [13 PL, 249pts]
. Skyweaver: Haywire Cannon, Star Bolas
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive
. Skyweaver: Haywire Cannon, Zephyrglaive

++ Battalion Detachment +5CP (Aeldari - Harlequins) [53 PL, 1166pts] ++

+ No Force Org Slot +

Enigmas of the Black Library (1 Relic)

Gametype: Matched

Masque Form: The Frozen Stars: Hysterical Fury

Use Beta Rules

+ HQ +

Shadowseer [7 PL, 125pts]: Twilight Pathways, Player of the Twilight, Shuriken Pistol, The Ghoul Mask, Webway Dance, Warlord

Shadowseer [7 PL, 125pts]: Fog of Dreams, Veil of Tear, Shuriken Pistol

Troupe Master [4 PL, 86pts]: Fusion Pistol, Harlequin's Caress

+ Troops +

Troupe [5 PL, 145pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress

Troupe [5 PL, 145pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress

Troupe [5 PL, 145pts]
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress
. Player: Fusion Pistol, Harlequin's Caress

+ Elites +

Solitaire [5 PL, 98pts]: Cegorach's Rose, Harlequin's Caress, Harlequin's Kiss

+ Dedicated Transport +

Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon

Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon

Starweaver [5 PL, 99pts]: 2x Shuriken Cannon

++ Total: [96 PL, 1999pts] ++

Created with BattleScribe (https://battlescribe.net)

- - - Aktualisiert - - -

Was mich und die Rose betrifft:

Warum sollte ich Stratagems einsetzen (und CP ausgeben), wenn ich mittels Rose Charaktermodelle einfach "sicherer" töten kann?
Warum sollte ich mich auf EINEN Blitz verlassen, wenn ich mit der Rose einfach IMMER gefährlich bin?
Warum sollte ich auf 'Torments' setzen, wenn ich meinen Solitaire nicht heilen kann?
 
Okay, den großen Trupp evtl noch größer machen.
Muss dann halt mal durch rechnen was ich dafür einbüße und in wie weit sich das lohnen wird. - aber ja, sie sind sehr anfällig wenn sie einfach vorne „doof“‘ rumstehen



@Yvie Das stimmt, bei den Masques tut sich erstaunlicher Weise nicht allzu viel, da sind die Dynastien bei den Necrons zB um einiges ausschlaggebender..
Dennoch sind die verschiedenen Masques nice to have.

Den Faolchú Master wollte ich schon nicht Kamikaze mäßig reinschicken. Er muss halt möglichst lange überleben, genauso wie der Shadowseer.

Problem ist folgendes:
Ich baue Listen für Ars Bellica, da darf ich grob gesagt auf 1250 nur 1 Detachment nehmen und jede Einheit nur ein einziges Mal nehmen, außer Standard und Transporter ( die dreimal ).
Dadurch wird das alles schon schwierig und ein zweiter Master ist einfach unmöglich.

Bei 1750 siehts dann schon ein bisschen anders aus, aber da fehlen aktuell die Turniere..
Da darf man 2 Detachments ( 1 Battalion Pflicht ) nehmen, Einheiten dürfen dann gedoppelt werden und Standards + Transporter maximal 5 mal.
 
hachja, jetzt weiß ich, warum ich mir die meisten "hausgemachten" Regelwerke gar nicht erst ansehe....



Wenn du keinen zweiten Master spielen "darfst"; dann würde ich den Talon-Weaver einfach dreist streichen und eine andere Masque spielen.
(to be continued)


Vielleicht einen größeren Fusstrupp mit 'Veil of Tears' + Stratagem?
kA, was man in "seltsamen" Formaten spielt....



auf 1250 würde ich vermutlich versuchen meine TO davon zu überzeugen, dass ich dann doch noch Eldar spiele... oder keine 'Soaring Spite' zocken.


Gleich, wie die Regeln es "vorschreiben":

- Webway Dance für die erste Runde ist "Gold wert" (achte vor allem darauf, dass die Transporter noch in der Blase stehen)
-- Bei einem einzigen Shadowseer würde ich vermutlich "voll defensiv" spielen (Dance / Veil oder Veil / Fog) und auf die Pathways verzichten

- kleinere Spiele ermöglichen größere Troupes mit 'Veil of Tears' und Stratagem zu spielen (weniger Dakka auszuhalten)
-- (Dance/Veil)-Seer eignen sich hervorragend dafür, da man nicht die ganze gegnerische Armee unter 'Fog' stellen kann

- Beschränkungen schreien förmlich danach, dass man es bis auf's Blut ausnutzt: nutz' es aus.

- Death Jester sind zwar "wesentlich günstiger", aber, imho, nicht "wesentlich besser"...
-- Ja, 'Curtainfall' liest sich hübsch und auch 1-2 Stratagems, aber will man wirklich CP auf ein Modell für 45 Punkte werfen oder einen Killpoint abgeben, weil der Gegner ihn dann doch irgendwann beschießen kann?
-- Rentiert sich bei diesem "Format" überhaupt das Backfield mit iwas zu halten und auf Missionsziele zu spielen? Kleine Spiele enden doch viel eher im Slaughter-Hammer.




Grundsätzlich würde ich bei einem solchen "Regelkatalog" versuchen drei Gefahrenherde aufzubauen und meinem Gegner die "Wahl" lassen, um was er sich als erstes kümmern "muss".

- Solitär mit Rose um wichtige Charaktere zu bedrohen
-- Wenn jede Auswahl nur 1x gestattet ist, bekommt der Librarian ganz plötzlich einen vollkommen anderen Wert... Mach' weg. (und denk an den Stratagem für fixe 6 Zoll advancen)

- "dezent große" Einheit Jetbikes
-- Wichtige Fahrzeuge aus dem Spiel nehmen (iwie denke ich gerade darüber nach, was ein Repulsor auf 1250 Punkten anstellen könnte) und mit "einem" Bike im 'Webway Dance' stehen.

- So viele Starweaver, wie möglich
-- Keinen Plan, ob es bei so niedrigen Punkten ÜBERHAUPT lohnt besondere Nahkampfwaffen einzustecken, wenn man "ohnehin alles meltern" kann.




3x Starweaver mit 0+5er Troupe ( = 22 Punkte / Clown)
1x Master mit Talon (?) usw? (würde bei den Punkten sogar über das günstige E-Schwert mit möglichem Upgrade auf das Relikt nachdenken)
1x Shadowseer mit (Veil/Dance) oder, offensiver mit (Shards/Dance)
1x Solitaire

X Skyweaver mit Haywire und Gleve



Fun-Fact:

Im reinen Zahlenvergleich sind 3x Voidweaver mit Haywire btw "besser", als die Bikes für die gleichen Punkte (im Output der Schussphase!) [hilft dir aber nicht, weil man Voids nicht mehr als Unit kaufen darf).
Falls du die Punkte "entbehren" kannst und/oder er "irgendwie" rein passt, würde ich tatsächlich sogar über einen VW nachdenken.