1500 gegen alles

e.-w.

Grundboxvertreter
17. Dezember 2010
1.309
2
14.531
Hei will vielleicht an einem 1500 40K Turnier teilnehmen.

Viele Dosen: Von 16 Teilnehmern 10 Marines unterschiedlicher Orden einschließlich CSM. 2 Tyra, 2 Imperiale, 1 x Eldar.
Würde diese Liste gerne spielen:
*************** 2 HQ ***************
Baron Sathonyx
- - - > 105 Punkte
Unterstützt Angriff der Bestien, soll durch Wahngaswerfer die Ini hochhalten. Wurfergebnis zum Anfangen verbessern

Haemonculus, Portalfokus
- - - > 85 Punkte
bei den Folterern um Portalfokus für die Bestien und Talos zu öffnen
Haemonculus, Animus Vitae
- - - > 55 Punkte
bei den Incubi um direkt Schmerzmarker abzugeben
*************** 2 Elite ***************
Fleischgeborenen-Trupp
4 Fleischgeborene Kabalenkrieger, 4 x Schattenkatapult
- - - > 108 Punkte
zum Panzer öffnen, entweder durchs Portal oder bekommen eine Schattenviper der Folterer, die das heimische MZ sichern

Inccubi-Trupp
4 Inccubi
+ Upgrade zum Klaivex, Demi-Klaivar, Ansturm -> 50 Pkt.
+ Schattenviper, Splitterkanone -> 65 Pkt.
- - - > 203 Punkte
Dosen zerschnetzeln
*************** 3 Standard ***************
Folterer-Trupp
3 Folterer
+ Schattenviper, Splitterkanone -> 65 Pkt.
- - - > 95 Punkte

Folterer-Trupp
3 Folterer
+ Schattenviper, Splitterkanone -> 65 Pkt.
- - - > 95 Punkte

Folterer-Trupp
5 Folterer, 1 x Säurewerfer
+ Upgrade zum Acothyst, Giftklinge -> 15 Pkt.
+ Schattenviper, Splitterkanone -> 65 Pkt.
- - - > 140 Punkte
ein etwas härterer Trupp fürs gegnerische MZ aber erst später
*************** 1 Sturm ***************
Bestien-Rotten
+ Bestienmeister, 5 x Khymäre -> 72 Pkt.
+ Bestienmeister, 2 x Sichelflügel-Schwarm -> 42 Pkt.
+ Bestienmeister, 5 x Khymäre -> 72 Pkt.
+ Bestienmeister, 2 x Sichelflügel-Schwarm -> 42 Pkt.
+ Bestienmeister, 1 x Khymäre -> 24 Pkt.
- - - > 252 Punkte
sollen die Hauptarbeit übernehmen, durch Multicharge mehrere Einheiten binden
*************** 3 Unterstützung ***************
Talos-Schmerzmaschine, Kettenflegel, Synchronisierte Hitzelanze
- - - > 120 Punkte
Aufgabe dürfte klar sein
Talos-Schmerzmaschine, Kettenflegel, Synchronisierter Impulsblaster
- - - > 115 Punkte

Schattenjäger, 3 x Schattenlanze, Nachtfeld, Flackerfeld
- - - > 125 Punkte
Panzer öffnen, Termis killen


Gesamtpunkte Dark Eldar : 1498
 
Warum nur eine Bestienrotte in dieser Größe und nicht auf Zwei aufteilen?

Würde a) einen möglichen Verlust durch Panik weniger schlimm machen und b) eine höhere Warscheinlichkeit geben, dass eine der beiden Einheiten aus der Reserve im 2. Zug zur Verfügung steht.

Ich habe mit zwei kleinen Bestientrupps gute Erfahrungen gemacht.
 
Warum nur eine Bestienrotte in dieser Größe und nicht auf Zwei aufteilen?

Halte ich auch für sinnvoll. Ne 250pt Einheit, die Gefahr läuft, überrannt zu werden oder zu einem schlechten Zeitpunkt zu kommen, ist ein hohes Risiko für 1,5 k Punkte.

Die Standards könnten dir manche Missionen vermiesen, allerdings habe ich selbst schon erfahren dürfen, wie praktisch die 3 Mann-Trupps sein können. Heikel aber machbar.

Bei den Taloi bin ich skeptisch:
Zum einen müssen die ein wirklich gutes Timing haben, um den optimalen Nutzen zu bringen, zum andern wissen die andern Teilnehmer doch sicherlich auch von dem Dosen-Übergewicht, sodass ihre Bewaffnung ziemlich gut gegen Taloi sein könnte.

Die Giftklinge würde ich beim Acothysten des 5er Trupps nochmal überdenken. Er tauscht sie zwar immerhin nicht gegen eine seine anderen Giftklingen, verliert allerdings eine Attacke, wenn er auf 2+ wunden will. Dafür 5 pt? Kann, muss nicht....

Was mir gar nicht gefällt is der Klaivex, was willst du denn mit dem?
Das Demiklaivar ist eine tolle Waffe, aber absolut nicht die 15 pt wert, find ich völlig überteuert. Auch der Ansturm ist für 4 Modelle mehr als nur fraglich.
Zwar hast du auf der Venom eh keinen Platz frei, da einer für den Haemo bestimmt ist, trotzdem werden die Inccubi durch den Klaivex sehr teuer; der kostet alleine schon 50 pt und macht die Inccubi somit nochmal um ein Drittel teurer, ykes.

Zu guter letzt:
Wenn du mit dem Jäger Termis wegballern willst, warum nicht zumindest eine Kanone?
Bei mir hat sie sich auf jeden Fall bewährt. 2x Stäke 8 ist gut gegen alle Panzer, während die 3 Schuss Stärke 5 sowohl gegen Medi-Fahrzeuge a la Speeder helfen als auch die Kadenz gegen Infanterie angenehm anheben.
 
Hallo.
Ich dachte: bei den Incubbi etwas mehr Power bei nur 4 Modelle wäre nicht schlecht. Auch geht ANSTURM IN DIE richtung. Dann könnte man mit rasendem Angriff auch was gegen Läufer ausrichten. Wenn die Impulsminen haben könnten, hätte ich es mir gespart.
Wieso verliere ich eine Attacke bei dem Anführer??
Gruss EW

Mit der Kanone bei dem Schattenjäger hatte ich mich hier der allgemeinen Ansicht gebeugt: keine Mischbewaffnung klar hab ich zwei Schüsse mehr, aber ich brauche auch 3 um zu verwunden. So wird es wohl nicht soviel ausmachen 2 Schüsse weniger zu haben dafür verwunde ich auf die 2. allso relativ sicher und hab noch einen Dchuss mehr für Landraider, Predatoren usw. Aber ist überlegenswert.
Die Splittung gibt sinn und wird umgesetzt.
 
Erinnert mich stark an die Liste von Wodkaschlumpf. Auf jeden Fall hart.

Würde aber einiges ändern:
Wenn du mit Portal spielst brauchst du einen Trupp Harlequine, um den Portalträger zu schützen, wenn du nicht anfängst.

Baron würde ich rauslassen. Ein Archon kann dast das gleiche nur ist er härter. Das +1 auf's anfangen brauchst du nicht. Bleibt eh alles in Reserve und da ist die letzte Runde oft von Vorteil

Lass bei den Incubi den Boss raus. Viel zu teuer, für das was er kann. Vor allem wenn du da nen Archon mit rein nimmst

Die Folterer würde ich nur in 3er Trupps spielen. Dafür lieber einen mehr. Ist besser

Unterstützung: Nehm 3x den mit:
Talos-Schmerzmaschine, Kettenflegel, Synchronisierter Impulsblaster

- - - > 115 Punkte

Der Blaster ist super, weil der halt sagt: Der Panzer xy macht nix. Gegen Dosen perfekt. Wyver passt nicht wirklich in die Liste.

Bestien: 2 kleine Trupps nehmen. Sowas wie 5 Khymeras, 4 Schwärme
 
Ok also so??
Harlies als Fußlatscher damit sie das Feld schützt??
Cronos ist nur drin weil die Punkte für einen Talos nicht gereicht haben
Incubi ,Archon und Hae in Viper (oder was gibts besseres)
Oder soll ich lieber Jetbikes rein nehmen für die Incubi und auch aus dem Portal??
Nur was mach ich dann mit dem Archon.


*************** 2 HQ ***************
Haemonculus, Portalfokus
- - - > 85 Punkte
Haemonculus
- - - > 50 Punkte
Archon, 1 x Peiniger, Impulsminen, Wahngaswerfer, Schattenfeld
- - - > 140 Punkte
*************** 2 Elite ***************
Inccubi-Trupp
3 Inccubi
+ Schattenviper, Splitterkanone -> 65 Pkt.
- - - > 131 Punkte
Harlequin-Trupp
5 Harlequine, 3 x Harlequin-Peitsche, Upgrade zum Schicksalsleser
- - - > 132 Punkte
*************** 4 Standard ***************
Folterer-Trupp
3 Folterer
+ Schattenviper, Splitterkanone -> 65 Pkt.
- - - > 95 Punkte
Folterer-Trupp
3 Folterer
+ Schattenviper, Splitterkanone -> 65 Pkt.
- - - > 95 Punkte
Folterer-Trupp
3 Folterer
+ Schattenviper, Splitterkanone -> 65 Pkt.
- - - > 95 Punkte
Folterer-Trupp
3 Folterer
- - - > 30 Punkte
*************** 2 Sturm ***************
Bestien-Rotten
+ Bestienmeister, 2 x Sichelflügel-Schwarm, Peiniger -> 62 Pkt.
+ Bestienmeister, 5 x Khymäre -> 72 Pkt.
+ Bestienmeister, 2 x Sichelflügel-Schwarm -> 42 Pkt.
- - - > 176 Punkte
Bestien-Rotten
+ Bestienmeister, 2 x Sichelflügel-Schwarm, Peiniger -> 62 Pkt.
+ Bestienmeister, 5 x Khymäre -> 72 Pkt.
+ Bestienmeister, 1 x Sichelflügel-Schwarm -> 27 Pkt.
- - - > 161 Punkte
*************** 3 Unterstützung ***************
Talos-Schmerzmaschine, Kettenflegel, Synchronisierter Impulsblaster
- - - > 115 Punkte
Talos-Schmerzmaschine, Kettenflegel, Synchronisierter Impulsblaster
- - - > 115 Punkte
Cronos-Parasitenmaschine
- - - > 80 Punkte

Gesamtpunkte Dark Eldar : 1500
 
Ich behaupte mal das du auf dem Tunier viele Panzer treffen wirst, besonderes Transporter.
Wer macht diese auf damit du an den Inhalt herran kommst.
In der zweiten Liste sehe ich dafür die Bestien und die Talos.
Da der Talos nicht der schnellste ist kommt er wohl durch Portal richtig ?
Aber was ist wenn dort nichts in Reichweite steht dann muss er sogar noch eine Runde laufen.(Damit er in Runde 3/4 den ersten Panzer aufmachen kann)

Der Archon bringt deinen 3 Incubi Granaten mit und läst sie gegen Läufer nicht ganz hilflos aussehen.
Nun du bekommst aber für die Punkte des Archon 6 Inccubi.
3Inccubi mit Archon können sich mit keiner Richtigen Nahkampfeinheit messen.
Welcher meiner Meinung nach deren Ziel sein sollten.
3 Inccubi mit Archon müssen sich aber vor jeglichem Feindfeuer fürchten.
Müssen 9 Inccubi das auch?
Dann ist die Frage was willst du eine Portalarmee oder eine Armee die sich auf ihre Transporter und ihre Füße verlässt?
Bei einer Portalarmee sollten dann auch zwei Portale dabei sein und lass beide Haemonculi
in der Armee. Ich finde auch das Inccubi nicht so in eine Portalarmee passen.

Standart kann so bleiben auch wenn ich hier Punkte streichen würde wenn cih welche brauche.

Sturm: ok aber lieber nur 4 Khymären und dafür dann in beiden einheiten 4Schwärme. Man könnte aber auch
in beiden Einheiten die Khymären auf 4 kürzen die Peiniger raus und dafür dann einmal 6 und einmal 4 Schwärme spielen.

Unterstützung:
Der Cronos kann gut Schmerzmarker verteilen aber wehm will er die geben den Inccubi ?
Denn alle anderen Kampfeinheiten können damit nichts anfangen.
Deswegen würde ich in einer Portal Liste auch hier lieber einen dritten Talos spielen.
Aber dann brauchen sie auch zwei oder drei Portale.
Meine Lieglinge sind aber auch 3 Schattenjäger.

Also zur weitern Hilfe, soll es eine Portalarmee sein?

Ja/Nein/ich muss aufs Klo *Bitte ankreuzen*

mfg
Live
 
Zuletzt bearbeitet:
So habe mal versucht alle Vorschläge zusammen zufassen.
Schattenjäger rein um flexibler zu sein
Chronus raus da keiner die Schmerzmarker brauchen kann. Obwohl auch die Talos davon profitieren würden und DS 3 gegen die ganzen Dosen ist doch gar nichts so schlecht, dachte ich.

Harlies sind jetzt drin um das Portal zu schützen.Die bekommen auch die Barke der Folterer um das Portal schnell in die Mitte zu bringen. Viper wäre ein Platz zu wenig.

Incubbi und Hae (Animus Vitae ist drin weil ich es ausprobieren will und die 5 Punkte verbraten werden mussten) mit zweitem Portal um flexiber zu sein.
Mir gefält Flackerfeld beim Schattenjäger besser als Nachtfeld. Laser und Raketenwerfer , MaschKa kommen eh ran. Ich muss 36 zoll dran stehen, sonst treffe ich nichts. Versuche mich in 24 Zoll Reichweite rauszuhalten.
*************** 1 HQ ***************
Haemonculus, Portalfokus
- - - > 85 Punkte
Haemonculus, Animus Vitae, Portalfokus
- - - > 90 Punkte
*************** 3 Elite ***************
Harlequin-Trupp
5 Harlequine, 1 x Harlequin-Peitsche, Upgrade zum Schicksalsleser
- - - > 124 Punkte
Inccubi-Trupp
6 Inccubi
+ Schattenbarke, Schattenlanze -> 60 Pkt.
- - - > 192 Punkte
Fleischgeborenen-Trupp
4 Fleischgeborene Kabalenkrieger, 4 x Schattenkatapult
- - - > 108 Punkte
*************** 4 Standard ***************
Folterer-Trupp
3 Folterer
+ Schattenbarke, Schattenlanze -> 60 Pkt.
- - - > 90 Punkte
Folterer-Trupp
3 Folterer
+ Schattenbarke, Schattenlanze, Flackerfeld -> 70 Pkt.
- - - > 100 Punkte
Folterer-Trupp
3 Folterer
- - - > 30 Punkte
Folterer-Trupp
3 Folterer
- - - > 30 Punkte
*************** 2 Sturm ***************
Bestien-Rotten
+ Bestienmeister, 3 x Khymäre -> 48 Pkt.
+ Bestienmeister, 2 x Sichelflügel-Schwarm -> 42 Pkt.
+ Bestienmeister, 2 x Sichelflügel-Schwarm -> 42 Pkt.
+ Bestienmeister, 2 x Sichelflügel-Schwarm -> 42 Pkt.
- - - > 174 Punkte
Bestien-Rotten
+ Bestienmeister, 3 x Khymäre -> 48 Pkt.
+ Bestienmeister, 2 x Sichelflügel-Schwarm -> 42 Pkt.
+ Bestienmeister, 2 x Sichelflügel-Schwarm -> 42 Pkt.
- - - > 132 Punkte
*************** 3 Unterstützung ***************
Talos-Schmerzmaschine, Kettenflegel, Synchronisierter Impulsblaster
- - - > 115 Punkte
Talos-Schmerzmaschine, Kettenflegel, Synchronisierter Impulsblaster
- - - > 115 Punkte
Schattenjäger, 3 x Schattenlanze, Flackerfeld
- - - > 115 Punkte

Gesamtpunkte Dark Eldar : 1500

Bitte noch einmal um Unterstützung
 
Ok also soll es eine Portalarmee sein
Wie ich schon sagte gefallen mir Inccubi nicht so gut in einer Portalarmee.
Was hälst du denn von folgender Liste?
Wenn du anfängst kommen die Portale in die Hagashin sollte der Gegner anfangen kommen sie in die Harlequin und der Großteil der Armee in Reserve.


*************** 1 HQ ***************

Haemonculus
- Animus Vitae
- Portalfokus
- - - > 90 Punkte

Haemonculus
- 1 x Giftklinge
- Portalfokus
- - - > 90 Punkte


*************** 3 Elite ***************

Harlequin-Trupp
7 Harlequine
- 4 x Harlequin-Peitsche
- Upgrade zum Schicksalsleser
- - - > 172 Punkte

Fleischgeborenen-Trupp
3 Fleischgeborene Kabalenkrieger
- 3 x Schattenkatapult
- - - > 81 Punkte

Fleischgeborenen-Trupp
3 Fleischgeborene Kabalenkrieger
- 3 x Schattenkatapult
- - - > 81 Punkte


*************** 4 Standard ***************

Folterer-Trupp
3 Folterer
- - - > 30 Punkte

Folterer-Trupp
3 Folterer
- - - > 30 Punkte

Folterer-Trupp
3 Folterer
- - - > 30 Punkte

Hagashîn-Trupp
8 Hagashîn
- 1 x Dornennetz & Pfähler
- Impulsminen
+ Upgrade zur Hekatrix
- Peiniger
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- - - > 196 Punkte


*************** 2 Sturm ***************

Bestien-Rotten
+ Bestienmeister
- 4 x Khymäre
+ Bestienmeister
- 2 x Sichelflügel-Schwarm
+ Bestienmeister
- 2 x Sichelflügel-Schwarm
+ Bestienmeister
- 2 x Sichelflügel-Schwarm
- - - > 186 Punkte

Bestien-Rotten
+ Bestienmeister
- 4 x Khymäre
+ Bestienmeister
- 2 x Sichelflügel-Schwarm
+ Bestienmeister
- 2 x Sichelflügel-Schwarm
- - - > 144 Punkte


*************** 3 Unterstützung ***************

Talos-Schmerzmaschine
- Kettenflegel
- Synchronisierte Hitzelanze
- - - > 120 Punkte

Talos-Schmerzmaschine
- Kettenflegel
- Synchronisierte Hitzelanze
- - - > 120 Punkte

Talos-Schmerzmaschine
- Kettenflegel
- Synchronisierte Hitzelanze
- - - > 120 Punkte


Gesamtpunkte Dark Eldar : 1490

Warum ich in dieser Liste keinen Schattenjäger drin habe obwohl die mir so gefallen ?
Nun dir gefallen wohl Talos sehr gut und wenn man sich diese Liste anschaut wird man feststellen das man nur ein Fahrzeug dabei hat.
Diese hat auch nur eine Aufgabe wenn man anfangen darf das Portal 12 Zoll nach vorne bringen.
Danach oder wenn wenn der Gegner anfängt hat es keine Aufgabe und sollte einfach schauen das es nicht abgeschossen wird.
Zu den Talos die kommen immer durch Portal auch wenn du anfängst.(So sind sie einfach schneller)
Bitte achte darauf das die Portale weit aus ein anderer stehen besonders wenn du anfängst könnte es oft von Vorteil sein das zweite erst in Runde zwei zu legen.

mfg
Live
 
Ja vielen Dank, das ist auf alle Fälle eine große Hilfe.

Ob Talos'e mir so gut gefallen weiß ich noch nicht? Ich hatte mal hier im Forum gelesen das einer damit gute Erfahrungen gemacht hatte und aus einem Portal geben sie ja auch wirklich Sinn. Deshalb wollte ich es mal probieren.

Dornennetz Pfähler finde ich jetzt auch nur gegen UCM wie Dämonprinzen echt wirksam, sonst sind mir die Klingen eigentlich lieber.
Die Incubbi fand ich gegen die Dosen recht praktisch. Mit Ini 5 und S4,Energiewaffen bringen die denke ich mehr als Hagas die nur auf 5 verwunden, dagegen auch noch der 3+ Rettungswurf steht und bei BA noch FNP. Und mit dem 6 Rüstung werden die auch schnell weggeballert. Dafür haben sie Impulsminen. Auch was feines. ich denke ich werde es nur durch Testspiele herausbekomme. Gruss EW