1'850 - Turnier-Armee

[purple]

Ich plane für ein grosses Turnier: 1'850 Punkte - T2-Turnierformat. Turnierpunkte gibt es durch a) Ewiger Krieg (40%) b) Mahlstrom (40%) sowie c) Killpoints (21%).
Jeder Tisch hat relativ harte Spezialregeln auf die ich jetzt nicht näher eingehe.

Ich bin Coven-Fan, aber ich halte nur zwei Formationen für spielbar und habe mir deshalb 2 Listen überlegt:

Talos-Liste:

Spoiler

[TABLE="width: 686"]
[TR]
[TD]Kombiniertes Kontingent: Dark Eldar (Hauptkontingent)
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]1 HQ: 150 Pkt. 8.1%
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]1 Elite: 240 Pkt. 12.9%
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]6 Standard: 810 Pkt. 43.7%
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]*************** 1 HQ ***************
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Succubus 75 Punkte, Archite Glaive 20 Pkt., Splitterpistole, Animus Vitae 20 Pkt., Portalfokus 35 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] - - - > 150 Punkte
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]*************** 1 Elite ***************
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Grotesquen-Trupp
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]3 Grotesques 105 Pkt., 1 x Nahkampfwaffe, 2 x Säurewerfer 30 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] + Upgrade zur Aberration (Kriegsherr) 10 Pkt., Peiniger 25 Pkt. -> 35 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] + Raider 55 Pkt., Schattenkanone, Nachtfeld 15 Pkt. -> 70 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] - - - > 240 Punkte
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]*************** 6 identische Standards ***************
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Kabalenkrieger-Trupp
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]5 Kabalenkrieger 40 Pkt., 1 x Schattenkatapult 15 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] + Upgrade zum Sybarite 10 Pkt., Splittergewehr, Impulsminen 5 Pkt. -> 15 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] + Venom 55 Pkt., Splitterkanone 10 Pkt. -> 65 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] - - - > 135 Punkte
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Formation: Dark Eldar: Coven
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]1 Unterstützung: 650 Pkt. 35.1%
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]*************** 2 Unterstützung ***************
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]5 Talos 600 Pkt., 5 x Nahkampfwaffe 5 x Synchronisierter Impulsblaster 50 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] - - - > 650 Punkte
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][x] Waffenbrüder
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Gesamtpunkte Dark Eldar : 1850 - 15 Killpoints
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Grotesken-Liste:

Spoiler

[TABLE="width: 669"]
[TR]
[TD]Kombiniertes Kontingent: Eldar (Hauptkontingent)
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]2 HQ: 470 Pkt. 25.4%
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]2 Standard: 420 Pkt. 22.7%
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]1 Unterstützung: 240 Pkt. 12.9%
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]*************** 2 HQ ***************
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Runenprophet 100 Punkte
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] + Shurikenpistole kostenlos, Runenspeer 5 Pkt., Seelenstein von Anath'lan 15 Pkt. -> 20 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]- - - > 120 Punkte
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]5x Spiritseers (der letzte ist der Kriegsherr...)
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] + Phantomseher 70 Pkt., Shurikenpistole, Seherstab -> je 70 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]- - - > 350 Punkte
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]*************** 2 identische Standards ***************
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]5 Asuryans Rächer 65 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] + Serpent 115 Pkt., sync. Impulslaser 5 Pkt., Shurikenkanone 10 Pkt., Holofelder 15 Pkt. -> 145 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]- - - > je 210 Punkte
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]*************** 1 Unterstützung ***************
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Phantomritter 240 Punkte, zwei schwere Phantomstrahler
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]- - - > 240 Punkte
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Formation: Dark Eldar: Coven: Grotesquerie
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]1 HQ: 130 Pkt. 7.0%
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]2 Elite: 590 Pkt. 31.8%
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]*************** 1 HQ ***************
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Haemonculus 70 Punkte, Scherenhand 10 Pkt., Säurewerfer 15 Pkt., Portalfokus 35 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]- - - > 130 Punkte
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]*************** 2 Elite ***************
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Grotesquen-Trupp
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]10 Grotesques 350 Pkt., 10 x Nahkampfwaffe
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]- - - > 350 Punkte
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Grotesquen-Trupp
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]3 Grotesques 105 Pkt., 1 x Nahkampfwaffe, 2 x Säurewerfer 30 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] + Upgrade zur Aberration 10 Pkt., Peiniger 25 Pkt. -> 35 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD] + Raider 55 Pkt., Schattenkanone, Nachtfeld 15 Pkt. -> 70 Pkt.
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]- - - > 240 Punkte
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][x] Waffenbrüder
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]Gesamtpunkte Eldar : 1850 - 15 Killpoints
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Paar Bemerkungen:
Ich habe mir noch was mit Harlequin überlegt, aber die finde ich nicht sooo top - Kreuzfahrer ging nicht.
Portalfokus nehme ich normalerweise nicht, aber hat gepasst und es wird wohl die einte oder andere Bastion auf dem Tisch geben...
Beide Armeen spielen sich etwa gleich:
Ich habe die 1. Runde: Alles auf den Tisch, ansonsten nur die fette Einheit (Talos/10 Grotesken mit 6 Psyoniker) drauf. Die fette Einheit kommt immer zentral rein, wo ich auch ein paar Missionsziele hinstellen werde...
Aberration mit Peiniger ist der beste NK bei den DE - gegen Gegner mit Rüstung 2+ gibt es das UCM (Succubus/Hämonculi). Peiniger-Grotesken schocken immer, denn so kommen sie gut in den Nahkampf (zu einem schwachen Gegner).

Problem: Ich finde die Talos-Liste besser, als die Grotesken-Liste, ABER wenn die gegen einander spielen würde, würde die Grotesken-Liste (Unsichtbarkeit&sofort tot) gewinnen, selbst auf dem Anti-Psy-Tisch...

 

[Tenshi]

ich persöhnlich tendiere auch eher zur grotesquen liste
aber die talosliste klingt auch stark

wiederum bin ich fest davon überzeugt das die grotesquen von tau einfach tot geschossen werden, ebenso von elda serpents
da halte ich die talos für stabiler, allerdings nicht für unsterblich
der große grotesquentrupp sind halt 30leben mit w5 6+rüssi und fnp +randombonus
die taloi sind dagegen nur 15Leben aber mit w7 3+rüssi und fnp
und die taloi haben 25attacken im angriff s7 ds2 und können vorher noch den transporter aufschießen
die grotesquen halten mit 50Attacken S5 Gift4+ ohne ds und auf 6 sofort ausschalten dagegen
taloi kosten 650Pkt und reißen einen trupp + Transporter ausm leben und generieren dabei noch einen Siegpunkt
der Grotesquen trupp kostet 350 Pkt, also nur die hälfte und reißt einen Trupp oder einen Transporter ausm Leben
der verteil bei der Taloi Liste ist: du hast was gegen Autos und das brauchst du auch.
Ebenso hast du mehr für Mahlstrom.
dafür ist die Grotesquenliste stärker gegen Listen die auf eine große Viecher seltzt, was allerdings selten vorkommt.

 

[Der Garfield]

Ich würde eher die Grotesquen Liste spielen, weil du in der Liste ordentlich Psi hast und sie meiner Meinung nach mehr Output hat. (so wohl im Beschuss, als auch im Nahkampf)

 

[purple]

Danke Euch für die Kommentare!

Alles leuchtet ein, ausser:

wiederum bin ich fest davon überzeugt das die grotesquen von tau einfach tot geschossen werden, ebenso von elda serpents

Denn ich gehe davon aus, dass ich 1x Unsichtbarkeit kriege mit dieser Liste und somit habe ich nicht sooo Angst vor Tau, die Serpents hingegen treffen da immer noch gut, aber die getroffenen Grotesken sterben in der Regel in der ersten Runde nicht, so dass sie die verlorenen Lebenspunkte evt. wieder durch "es stirbt nicht" wieder heilen können!
(Unsichtbarkeit ist ein must have - wegen S10-Schablonen...)

 

[Tenshi]

naja von etwas ausgehn was psikräfte angeht...
ich weiß nicht ob das so cool is

 

[purple]

naja von etwas ausgehn was psikräfte angeht...
ich weiß nicht ob das so cool is

ja, da hast du wohl leider recht, da gibt es 2 Unsicherheitsfaktoren:
1. kriegen
2. beim Zaubern durchkriegen (auch wenn Gegner Grey-Knights oder Dämonen sind)

Kriegen dürfte klappen: Bei 5x Level 2 und 1x Level 3, liegt die kumulierte Chance bei 245%; beim Zaubern ist es so eine Frage...

 

[Tenshi]

grob übern daumen liegt die chance das du es bekommst schon bei 90%...
aber wir kennen das ja mit dem zufall...

 

[Der Garfield]

Die Chance das du es bekommst ist so hoch, dass mir das kleine Risiko egal wäre.

 

[taipan76]

Plane ebenfalls das nächste Tunier
Und werde wohl in diese Richtung gehen!
Ein paar Punkt sind noch über, mal sehen wie ich die verplane!
Zudem überlege ich noch ob ich im Eltie Slot was mit Nahkampfpunsch spielen soll was dann sie Formation unterstützt.
Beim letzten Tunier hatte ich die Formation 2x dabei und das hat sich nur bedingt bewährt! Dennoch ist die Formation ein gutes Taktisches Mittel, und ich will sie weiter testen.
Ich hätte noch Serpents Raider Phantomwachen Wyches, Helions,Incubbi, Wracks etcc...

Kombiniertes Kontingent: Dark Eldar
*************** kein HQ ***************
Court of the Archon
- 1 x Lhamaean
- - - > 10 Punkte

*************** 2 Elite ***************
Kabalite Trueborn
5 Kabalite Trueborn
- 3 x Schattenkatapult
+ Venom
- Splitterkanone
- - - > 165 Punkte
Kabalite Trueborn
5 Kabalite Trueborn
- 3 x Schattenkatapult
+ Venom
- Splitterkanone
- - - > 165 Punkte

*************** 4 Standard ***************
Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger
- 1 x Schattenkatapult
+ Venom
- Splitterkanone
- - - > 120 Punkte
Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger
- 1 x Schattenkatapult
+ Venom
- Splitterkanone
- - - > 120 Punkte
Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger
- 1 x Schattenkatapult
+ Venom
- Splitterkanone
- - - > 120 Punkte
Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger
- 1 x Schattenkatapult
+ Venom
- Splitterkanone
- - - > 120 Punkte

*************** 4 Sturm ***************
Reavers
3 Reavers
- 1 x Schattenkatapult
- 1 x Krähenfußwerfer
- - - > 73 Punkte
Reavers
3 Reavers
- 1 x Schattenkatapult
- 1 x Krähenfußwerfer
- - - > 73 Punkte
Reavers
3 Reavers
- 1 x Schattenkatapult
- 1 x Krähenfußwerfer
- - - > 73 Punkte
Razorwing Jetfighter
- 2 x flügelmontierte Schattenlanze
- Synchronisiertes Splittergewehr
- 4 x Nekrotoxinrakete
- - - > 140 Punkte

*************** 2 Unterstützung ***************
Ravager
- 1 x Schattenkanone
- 2 x Schattenlanze
- Nachtfeld
- - - > 135 Punkte
Ravager
- 1 x Schattenkanone
- 2 x Schattenlanze
- Nachtfeld
- - - > 135 Punkte
Formation: Dark Eldar
*************** 1 HQ ***************
Haemonculus
- Peiniger
- Nahkampfwaffe
- Portalfokus
- - - > 130 Punkte

*************** 2 Unterstützung ***************
1 Talos
- 1 x Nahkampfwaffe
- 1 x Synchronisierte Hitzelanze
- - - > 125 Punkte
1 Cronos
- 1 x Seelensonde
- - - > 125 Punkte

Gesamtpunkte Dark Eldar : 1829

 

[Der Garfield]

Mit der Liste kann man durchaus auf ein Turnier fahren. Die Liste hat ordentlich Output und sie ist sehr schnell (flexibel) dank Bikes und vielen Transportern.

Ist die Bewaffnung der Schattenjäger so gewollt?

 

[taipan76]

Ja ist sie meistens darf man eh nur 2 Lanzen abfeuern, zudem kann mann auch mal schwere Infantrie angehen!
Ja die Idee ist es schnell zusein Panzer zu knacken und mit der Formation Missionsziele zu holen, oder schwer erreichbare Panzer zu zerstören!
20 Punkte sind noch über entweder noch Gimmicks für den Haemonculus oder was anderes, ich überlege noch!

 

[purple]

Kombiniertes Kontingent: Dark Eldar
*************** kein HQ ***************
Court of the Archon
- 1 x Lhamaean
- - - > 10 Punkte

muss man vorher absegnen lassen... 😉
Wer ist Kriegsherr im Hauptkontingent? Haemonculus geht ja nicht, da Format, als 2. Nebenkontigent. Somit keine Kriegsherrenfähigkeit...

*************** 2 Elite ***************
2x Kabalite Trueborn
5 Kabalite Trueborn
- 3 x Schattenkatapult
+ Venom
- Splitterkanone
- - - > 165 Punkte

warum nur 3 und nicht 4?

*************** 4 Standard ***************
4x Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger
- 1 x Schattenkatapult
+ Venom
- Splitterkanone
- - - > 120 Punkte

classic = 8x Super-Punktend...

*************** 4 Sturm ***************
3x Reavers
3 Reavers
- 1 x Schattenkatapult
- 1 x Krähenfußwerfer
- - - > 73 Punkte

tooo much IMO, entweder Katapult oder Krähenfusswerfer (deshalb keine Katapulte...)

Razorwing Jetfighter
- 2 x flügelmontierte Schattenlanze
- Synchronisiertes Splittergewehr
- 4 x Nekrotoxinrakete
- - - > 140 Punkte

nehme ich immer, wenn am Turnier "unmögliche" Missionskarten abgeworfen werden dürfen...

*************** 2 Unterstützung ***************
Ravager
- 1 x Schattenkanone
- 2 x Schattenlanze
- Nachtfeld
- - - > 135 Punkte

clever - irgendwie

Haemonculus
- Peiniger
- Nahkampfwaffe
- Portalfokus
- - - > 130 Punkte

*************** 2 Unterstützung ***************
1 Talos
- 1 x Nahkampfwaffe
- 1 x Synchronisierte Hitzelanze
- - - > 125 Punkte
1 Cronos
- 1 x Seelensonde
- - - > 125 Punkte

Du mischt ziemlich viel, um flexibel zu bleiben, bei der THC-Formation, macht das definitiv keinen Sinn!
1. Haemonculus braucht den Peiniger nie, er hat ja nur 3A im Profil, in der TalosHaemonculiCronos-Formation haben ja schon 2MC DS2 Waffen. Ich würde dem Haemonculi eine Scherenhand geben, dann kann er überall mitmachen, wo die beiden MC in den Nahkampf wollen...
2. Die Hitzelanze kann ersatzlos gestrichen werden (380 Punkte für eine Hitzelanze - lieber 3x Scourage für 12 Hitzelanzen - für den gleichen Preis) und evt. durch Schmerzprojektor ersetzen.
3. Ich würde deshalb dem Haemonculus und dem Talos auch je einen Säurewerfer geben. Der Talos könnte wie oben erwähnt noch den Stinger kriegen (Splitterkanone ist auch gut - erhöht die Reichweite für die Schablonenwaffen): Punktgenau schocken und dann 3x Flamer und 2x 5" Schablone und eine grosse Gefahr für den Nahkampf - so spielt man m.E. eine THC-Formation!

 

[Tenshi]

Also ich sehe viele einheiten die von allrn etwas können aber nix richtig
ich würde das so nie spielen
denn ravager beweg ich vllt einmal im spiel über 6"
Wenn ich schwere infanterie angehn will pack ich raider ein anstelle von venoms
meine kabalite warrios brauchen kein katapult denn sie sitzen eh hauptsächlich an missionszielen und da ist seltens ein auto inner nähe das mit einem lanzenschussgeknackt wird
mein razorwing behält auch oft seine schattenkanonen, denn der geht eh masse an infanterie an.
Und trueborns haben bei mir auch 4katapulte damut sie wenn sie ins heck schocken maximalen schaden machen

 

[taipan76]

Danke für die Anregungen vieleicht das ein oder andere nochmal Begründen

Den Ravager spiele ich Erfahrungsgemäß genau so. Ich fliege oft über 6 Zoll , z.B. Feuer verlagern etc...

Bei den Jetbikes bin ich nicht sicher beides ist Sinnvoll, letztens habe ich die Krähenfüße vermisst, die Katapulte sind zudem super , schießen verstecken etc...
Warum nicht beides gleichzeitig?

Die Formation ist schon ok, Normale Standarts frisst sie auch so, wirklich harte Nahkämpfer sind nicht ihr Ziel.
Zudem haben sie Gegen Fahrzeuge ordentlich output erst mal die Lanze Melter die für 5 Punkte fast nichts kostet!
Dann im Charge 5x S7 auf ein Fahrzeug und eine mit S10 das ist schon ok! Schwadronen mögen sowas garnicht, vorallem da es keine Decker oder jinks gibt!
Mit dem Peiniger könntest du recht haben die Scherenhand war das letztemal dabei und die war geradezu wirkungslos!
Im Charge hat der Haemo aber auch 5 Attacken wenn man auf Säurewerfer verzichtet.
Ähm was ist mit Stinger gemeint?

Zum Razorwing...ja auch das mit der Kannone ist eine Überlegung, dennoch brauch ich ihn auch zur Fliegerabwehr und da hat er mir bereits gute Dienste geleistet. Allein sein Bedrohungspotential zwingt andere Flieger dazu sich anders zu Verhalten.
Die Raketen wird er auch so in einer Runde los.

Klar kann die Formation auch den Kriegsherr stellen!



Klar Brauchen die Kabalen keine Katapulte vieleicht teile ich das auf in 2x mit und 2x ohne! die ohne bleiben bei den Zielen hinten die anderen gehen mit nach vorne!
Dafür gebe ich den Fleischis das 4. mit! Sehr gute Idee!
Nur lasse ich die Vipern nicht schocken warum auch, mit Gift kommen sie sofort dran zur not Jinken sie und lenken das Feuer von den Jägern ab oder umgekehrt!

 

[Tenshi]

bei den trueborn ändere ich meine strategie von spiel zu spiel

 

[purple]

@taipan76: Na dann viel Erfolg mit weiteren Turniersiegen...

@Tenshi: Trueborn sind bei mir ausser bei der Formation draussen - ich mag die nicht mehr...

 

[Tenshi]

Jedem das seine
ich find 4lanzen +2giftschss und 12giftschuss für 180pkt stark

 

[purple]

Jedem das seine
ich find 4lanzen +2giftschss und 12giftschuss für 180pkt stark

ja, aber die sterben immer so schnell, weil 18" ist halt nah und super-punktend sind sie auch nicht, aber stark sind sie schon...
😎

 

[Tenshi]

Alternativ kann man dir auch mit nem raider und nachtfeld spieln
dann sind 3 schuss s5ds2
Und halt die trueborn denen jinken ja egal ist
das ist um einiges stabiler und kostet nir 5pkt mehr

 

[purple]

ich bin noch weiter in der Planung und wollte schon meine Grotesken-Formation verfeinern (+ evt. Trueborns), bis ich das hier gesehen habe:

Turnierpunkte gibt es durch a) Ewiger Krieg (rund 40%) b) Mahlstrom (rund 40%) sowie c) Killpoints (rund 20%)

Killpoints werden nur zur Hälfte gezählt, deshalb habe ich 20% eingesetzt.

und dann habe ich nochmals die Sonderregeln der 5er-Talos-Scouts gelesen: Die kriegen ja, durch das Vernichten einer Nicht-Fahrzeug-Einheit im NK 1 VP und wenn es um Killpoints geht, dann kriegen sie ja noch einen zusätzlichen Killpoint. D.h., dass es pro Kill 2,5 Killpoint geben würde...

Leider gibt es auf dem Turnier auch ein Tisch, wo alle Nahkämpfe mit Gift 4+ abgehandelt werden...