Brauche Hilfe!

Lord Skrolk

Blisterschnorrer
14. August 2012
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Hallo alle zusammen,
da ich neulich wieder meine Liebe zu den Dark Eldar entdeckt habe, habe ich hier neulich auch gleich eine Liste gepostet, die aber anscheinend nicht das Gelbe vom Ei war. Da ich dann auch noch am Wochenende eine katastrophale Niederlage hinnehmen musste, kam mir der Gedanke, meine Armee ein bisschen umzugestalten. Ich spiele aber wegen des Hintergrundes keine Hagash

Diesbezuglich hätte ich jetzt ein paar Fragen:

- Ist der Archon eine sinnvolle HQ-Auswahl, und wenn mit welcher Ausrüstung?

- Mit welcher Ausrüstung macht der Haemunculus Sinn?

- Kann man Portallisten noch effektiv spielen? (Nicht für Turniere, nur für harte Freundschaftsspiele)

- Inccubi mit Archon in einer Barke sind sinnvoll oder?

- Ich weis nicht, was ich von Mandraks und Harlequinen halten soll,

- Kabalenkrieger sind besser als Hagashin?

- Harpyien? (Und wenn, mit was?)

- Macht die Cronos noch Sinn?

- Sichelflügeljäger oder Nachtrabe?

- Barken oder Vipern?

- Lanzen zu den Barken und Kanonen zum Schattenjäger oder andersrum?

Danke schon mal an alle, die mir antworten!

Gruß Skrolk
 
Also, ich hab auch vor ein paar Monaten die DE angefangen und versuch einfach mal was zu deinen Fragen zu sagen.
Muss nicht unbedingt jedermanns Meinung sein, vielleicht sogar nicht immer richtig, aber so sind meine Erfahrungen:

- Ist der Archon eine sinnvolle HQ-Auswahl, und wenn mit welcher Ausrüstung?

Absolut. MMn die beste HQ Auswahl. Ich hab eigentlich immer einen dabei (außer vllt in nem 500 bis 750 Punkte Spiel)
Meiner hat immer ne Staubklinge und ne Seelenfalle, Schattenfeld ist mMn auch Pflicht. Wenn er mit Inccus rumrennt, dann einen WGW wegen den Granaten.
Sonst würd ich ihm höchstens noch Kampfdrogen oder Impminen mitgeben falls Punkte über sind.

- Mit welcher Ausrüstung macht der Haemunculus Sinn?

Ich nutze den Haemo auch, aber ohne viel Ausrüstung.
Der Hauptnutzen ist, dass er Folterer in den Standard schiebt und mit einem Schmwerzmarker startet den er spenden kann (an Hagas oder eben die Inccus mit Archon)
Ansonsten kann man ihm vllt ne Giftklinge geben (mehr nicht, er ist eigentlich zu schlecht für viel Ausrüstung) oder eben ne Splitterscherbe als one-trick-pony.
Als Portalträger bietet er sich auch an.

- Kann man Portallisten noch effektiv spielen? (Nicht für Turniere, nur für harte Freundschaftsspiele)

kann ich nicht genau sagen, hab aber mal Portale gestestet als ich viele Krieger gespielt habe die keine Barke oder Venom hatten.
Hat sich gelohnt, dürfen ja aus dem Portal kommen und schiessen. Da man nicht angreifen kann, schmälert das den Nutzen der Portale etwas für Hagas, Talos usw.

- Inccubi mit Archon in einer Barke sind sinnvoll oder?

Auf jeden Fall. Aber ich persönlich mag es nicht wenn der Trupp zu groß ist (zu teuer), deswegen nehme ich meistens lieber ne Venom.

- Ich weis nicht, was ich von Mandraks und Harlequinen halten soll,

Mandraks sind die einzigen Infiltratoren soweit ich mich gerade erinnere, können aber sonst garnichts.
Ich mag sie nicht und werds sie nicht aufstellen, kaufe mir aber vllt mal einen Trupp weil ich die Modelle super find 🙂
Harlekine mochte ich anfangs garnicht, hab mir aber die Regeln nochmal genau angeschaut und bin kurz davor mir welche zu kaufen.
Sind eben ein gutes Schild, weil sie durch den Schicksalsleser Tarnung und Schleier bekommen... -> super Sache!
Mit den Peitschen sind die auch im Nahkampf nicht zu verachten.

- Kabalenkrieger sind besser als Hagashin?

Haben nur unterschieldiche Aufgaben.
Ich nutze meine Krieger als Gifttrupps und um ggf. Ziele zu besetzen (meistens in Barke mit Splitterwaffenvorrat, dazu Rammsporn und Gaswerferdingens damit man auch gut Panzerschocken kann 😉 )
Hagas nehme ich in kleinen Trupps, um ggf auf Panzerjagd zu gehen (Impulsminen und Venom als Transport)
Oder größere Trupps um eklige NK Gegner zu binden (4+ Ausweichen macht die meisten Gegner wahnsinnig 😛 )

- Harpyien? (Und wenn, mit was?)

ich hab oft nen 5er Trupp mit 2 Splitterkanonen -> Giftsturm.
Da ich aber bald genug Venoms rumfliegen hab, werden die wohl bald nicht mehr eingesetzt, weil zu teuer.
Sind aber wirklich cool wenn sie erstmal nen Schmerzmarker haben, wegen der 4+ Rüstung 6+ Retter mit feel no pain.
Trotzdem ganz schön teuer.

- Macht die Cronos noch Sinn?

weiss nicht, noch nicht probiert.

- Sichelflügeljäger oder Nachtrabe?

auch nicht probiert, tendiere aber eher zum Bomber, weil Infanterieabwehr hab ich durch die vielen Giftwaffen genug.
Außerdem steh ich auf die S9 Lanzen vom Bomber 😉

- Barken oder Vipern?

beides und jede Menge davon.
Bei mir ist eigentlich alles motorisiert.

- Lanzen zu den Barken und Kanonen zum Schattenjäger oder andersrum?

nur Lanzen. Wie gesagt, Giftwaffen hat man genug normalerweise (vor allem wenn man keine Hagas mitnimmt), was du brauchst, ist Panzerabwehr, falls doch mal ein oder zwei da rumstehen.



so, ich hoffe das hilft. Wie gesagt, so sehe ich die DE, alles meine Meinung.
 
Sehe die meisten Dinge ähnlich wie Magnet, trotzdem mal Antworten von mir auf die einzelnen Fragen:

Archon selbst nie gespielt, denke trotzdem gut. Mit Staubklinge gut, aber keineswegs die einzige Möglichkeit. Allerdings ist bei anderen Ausrüstungsmöglichkeiten ne Succubus rein theoretisch besser.

Also reine Portallisten nicht unbedingt. Ein Portal kann man noch mitnehmen, aber insgesamt eher nicht. Für die Punkte kriegt man inzwischen besseres.

Inccubi mit WGW-Archon sind aufm Papier gut. Wie gesagt, hab noch ne nen Archon gespielt, aber auch Inccus allein sind ganz gut. Würde auch eher ne Viper nehmen; je nachdem ob du bei der Barke wirklich die ganze Kapazität ausnutzen möchtest, treffen da sonst einige Todessternsyndrome zu.

Mandraks sind ziemlich schlecht, auch wenn da wenige Leute praktische Erfahrung haben. Wüsste aber gerade jetzt in der 6th nicht, wie man die spielen sollte.

Harlequine sind eigentlich gut, aber passen nicht wirklich in ne DE-Skimmerliste. Sind dafür eigentlich zu langsam. Sind durchaus gut, aber grundsätzlich können sie eben nicht unbedingt mit dem Rest mithalten und sind nen Stückweit berechenbar. Bei den DE gibts da bessere Alternativen, je nachdem, was du willst. Für viele Rendingattacken gibts die Bestien, und die sind im direkten Vergleich besser. Also Harlies sind gut, aber bei DE meist fehl am Platze.

Kabaliten und Hagas lassen sich nicht direkt miteinander vergleichen. Kabaliten kann man sehr vielfältig aufstellen, Hagashin sind eigentlich nur noch als 5-7 Kampfschlampen in Viper/Barke wirklich gut. Wenn man sie richtig ausrüstet, sind beide gut.

Harpyien? Nee, eher nicht. Finde sie persönlich nicht wirklich gut. Gibt eben keine Aufgaben, die man ihnen zuteilen könnte und die andere DE-Einheiten nicht besser erfüllen könnten.

Cronos auch eher nicht. Leicht vorherzusehen, jetzt noch mehr mit Pre-Measuring. Grad im U-Slot gibts besseres.

Würde persönlich Sichelflügel sagen.

Barke vs Viper hängt vom Trupp ab. Bei mir isses ganz primitiv bei 6+ Mann/Frau ne Barke, sonst ne Viper. Kommt halt auch drauf an.

Eigentlich immer Lanzen, wenn du nicht schon genug PA in der Liste hast. Pauschal gesagt Kanonen eigentlich nur am Razorwing.

Poste mal, was dir noch so an Modellen zu Verfügung steht, vielleicht kann dir dann besser geholfen werden 🙂

EDIT: Hamonculus ist gut. Giftklinge, Splitterscherbe, Säurewerfer und evtl das Portal sind gute Möglichkeiten. Sollte aber eher günstig gehalten werden.
 
Zuletzt bearbeitet:
Also ich spiele jetzt seit ca. 1,5 jahren Dark Eldar und hab dabei ähnliche Erfahrungen wie Magnet sammeln können allerdings könntest du die Hagashin auch einfach als Teil deiner Kabale betrachten (sozusagen als ex-Hagashin) da hagashin in einer DE Armee schon recht wichtig sind, da sie relativ günstig sind und trotsdem im nahkampf ordentlich reinhaun (3 Attacken im Angriff, 4+ Retter und Spezialwaffen können da schon einiges ausrichten). Nun aber zu deinen Fragen:


- Ist der Archon eine sinnvolle HQ-Auswahl, und wenn mit welcher Ausrüstung?

Ja auf jeden fall. Meiner Meinung nach ist er nach Lelith Hesperax das best HQ, allerdings halt um einiges billiger. Schattenfeld ist Pflicht, und als Waffe würde ich auf jeden Fall den Peiniger mitnehmen, vorallen jetzt mit der 6. Edition. Dazu kannst ihm noch ne schattenpistole geben, damit er auch gegen Fahrzeuge was ausrichten kann. Alternative währen die Impusminen, allerdings haben sich bei mir die Schattenpistole immer als besser herausgestellt, ich würde sie gegen SM auf jeden Fall mitnehmen.


- Mit welcher Ausrüstung macht der Haemunculus Sinn?

Der Haemonculus macht meiner Meinung nach eher generrell wenig Sinn, da er bis auf das Folterer-zu-Standard-machen enig bis gar nichts kann. Da Folterer meiner meinung nach aber viel zu teuer sind (nicht von den Punkten, aber vom Preis die kosten nähmlich mehr als die Kabalenkrieger/Hagashin es sind aber trotzdem immer nur 5 in einer Packung) wenn ich den Haemonculus dann aber mal Spiele ( normalerweise nur be 750 Punkten) spiele ich ihn mit einem Hexgewehr oder einem Säurewerfer.


- Kann man Portallisten noch effektiv spielen? (Nicht für Turniere, nur für harte Freundschaftsspiele)

ich hab mir damals, als die dark eldar neu rausgekommen sind eines von den Portalfokus Dingern gekauft, bis jetzt aber noch nie eingesetzt, da das bei meinen Gegnern und meinem damals sehr defensiven Spielstil nicht zusammengepasst hätte. Jetzt, in der 6. Edition machen Portallisten nur noch mit mindestens 2 Kabalenkriegereinheiten sinn, die dann aus dem Portal kommen und dann schiessen können, ansonsten eher weniger.

- Inccubi mit Archon in einer Barke sind sinnvoll oder?

Bei mir hat sich vorallem das Prinzip mit Archon + 4 Inccubi in Schattenviper bezahlt gemacht, weil ich dann meine restlichen Barken für Standarteinheiten nutzen konnte. die Barke macht nur Sinn, wenn du unbedingt 9 Inccubi in einer Einheit haben willst, ansonsten greif zur Viper.

- Ich weis nicht, was ich von Mandraks und Harlequinen halten soll

gar nichts, ganz einfach. früher (d.h. in Edition 5) waren sie noch brauchbar weil sie dort diereckt angreiffen konnten nach dem sie aus der reserve kamen (Harleq. dann logischerweise aus einem Portal). nun lass aber lieber die Finger davon.

- Kabalenkrieger sind besser als Hagashin?

Nein, sind sie nicht. Vielleicht könnte man sie als gleichgut bezeichnen besser sind die Krieger aber definitif nicht. Der Schlüssel zum Sieg mit den Dak Eldar liegt darin, die einzelnen Teile deiner Armee zusammen auszuspielen, d.h sie sich gegenseitig unterstützen zu lassen. Die Basis dafür sind die Labalenkrieger und Hagashin. 10 Hagashin in einer Barke + 10 Kabalenkrieger in einer Barke. 1. Hagashin steigen aus 2. kabalenkrieger schiessen die gegner aus 12 Zoll entfernung von ihrer Barke aus zusammen während die hagashin rennen. 3. Die Hagashin greiffen den Gegner an und bekommen den leichten Schmerzmaker, indem sie den Gegner noch bevor dieser zuschlägt vernichten (ini 6) und bewegen sich dann mit der Metzelbewegung hinter die nächstbeste Deckung. Das ist so ziemlich die einfáchste Kombination, die es wohl so gibt und sie ist auch noch beliebeg ausbaubar. Achte nur darauf, dass du den gegner in der Schussphase nicht ganz vernichtest, dann dann stehen deine Hagashin im offenen rum (und das kannst du dir nicht leisten) und ausserdem bekommen sie den dringend benötigten Schmerzaker nicht.

- Harpyien? (Und wenn, mit was?)

ich benutze die harpien ebenfalls mit 2 Splitterkanonen, und dann verwende ich sie al schnelle Eingreiftruppe für jeden, der mir meinem Dornennetz entwischt 😉


- Macht die Cronos noch Sinn?

Nur wenn du eine Haemoncoli armee mit Urien Rakath, bis zu sechs Haemonculi (3 pro HQ Auswahl) und jede menge Folterern spielst. Da diese wie bereis erwähnt viel zu teuer ist solltest du lieber die Finger davonlassen und ggf. einen Talos einsetzen.


- Sichelflügeljäger oder Nachtrabe?

kommt drauf an wie viele Punkte du übrig hast, denn der Nachtrabe kostet mit Raketen ausgestattet um einiges mehr (und du solltest ihm Raketen geben) ich bevohrzuge aber generell den sichelflügel, weil mir der nachtrabe viel zu wertvoll ist, wenn man bedenkt das er diereckt in der ersten runde abgeschossen werden kann. (kleiner tipp am rande: 2x2 raken sind besser als 1x4 😉)

- Barken oder Vipern?

für standard auswahlen immer die barken(wichtig: imnmer 10er trupps hagashin und kabalenkrieger machen, denn die 5er trupps geben den gegner viel zu viele abschusspunkte, wenn ihr nach welchen spielt, auserdem ist 1x10 billiger, weil nur ein transportfahrzeug gekauft werden muss.) Für Elite Truppen wie Inccubi aber dnn die vipern, weil 10er trupps für den normalgebrauch zu teuer sind.

- Lanzen zu den Barken und Kanonen zum Schattenjäger oder andersrum?

Eher andersrumm. ich würde dir ein gemisch aus lanzen und kanonen schattenbarken empfehlen und dazu einen schattenjäger mit lanzen einen mit kanonen und einen sichelflügel mit lanzen ( natürlich immer jenachdem wie viele Punkte du hast)


So das wärs soweit ich hoffe ich konnte dir helfen. Und nicht vergessen: Der Schlüssel zum Sieg ist die Aufeinander Abstimmung der einzelnen Teile deiner Armee, deshalb auf jeden Fall auch hagashin kaufen.

😉
 
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