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4. Edition Codex Dämonen: bekommen Kreischer +1W, da Jetbike?
- Ersteller Snipper
- Erstellt am
Themen über die 4. Edition von Warhammer 40.000
Nein. Sie sind ja keine Jetbikes, sie bewegen sich nur so. Zudem wäre es dann in ihrem Profil vermerkt.
Auf 40k Fanworld wird da heftig darüber gestritten einige sind der Meinung das laut RAW die Kreischer +1 auf Widerstand kriegen weil es halt im Regelbuch so steht.
Aber ich bin auch der Meinung das sie sich nur wie Jetbikes bewegen
Aber ich bin auch der Meinung das sie sich nur wie Jetbikes bewegen
Dann würde es mMn so wie bei allen anderen Bike/Jetbike Einheiten im Spiel auch im Profil angegeben sein, ganz einfach.
cheers
cheers
Also das was ich im Regelbuch gelesen habe, ist auf die Kreischer nicht anwendbar. Bzw. steht dort, dass der Reiter des Jetbikes +1W auf sein Profil addiert um den Schutz durch die Panzerung des Jetbikes darzustellen.
Ein Kreischer hat weder Panzerung noch einen Reiter der davon profitieren würde. Und nur DAS wird durch +1W dargestellt. Der Kreischer ist eine lebendige Kreatur. Wenn ein Modell auf dem Kreischer reiten würde, ok.. aber so doch nicht.
Von daher würde ich das nicht auf Kreischer anwenden, weil es einfach an den Haaren herbei gezogen ist und echt ad absurdum führt.
Ein Kreischer hat weder Panzerung noch einen Reiter der davon profitieren würde. Und nur DAS wird durch +1W dargestellt. Der Kreischer ist eine lebendige Kreatur. Wenn ein Modell auf dem Kreischer reiten würde, ok.. aber so doch nicht.
Von daher würde ich das nicht auf Kreischer anwenden, weil es einfach an den Haaren herbei gezogen ist und echt ad absurdum führt.
Zuletzt bearbeitet:
Widerstandstest: Richtig, steht so beschrieben auch im aktuellen Codex CSM beispielsweise.
Fluffbegründungen sind vollkommen irrelevant in der Diskussion.
Desweiteren ist z.Bsp. bei Termis der Rettungswurf auch nicht im Profil angegeben, das Argument "Dann wäre es angegeben" zieht nicht so wirklich. (€ Rettungswurf sollte es heißen.)
Sie sind nunmal Einheitentyp Jetbike und im Regelbuch steht das Jetbikes +1W bekommen. Im Codex finde ich nun nix das dies bereits im Profil eingerechnet ist, also sollten sie wohl +1W haben.
Desweiteren ist z.Bsp. bei Termis der Rettungswurf auch nicht im Profil angegeben, das Argument "Dann wäre es angegeben" zieht nicht so wirklich. (€ Rettungswurf sollte es heißen.)
Sie sind nunmal Einheitentyp Jetbike und im Regelbuch steht das Jetbikes +1W bekommen. Im Codex finde ich nun nix das dies bereits im Profil eingerechnet ist, also sollten sie wohl +1W haben.
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Finde das zieht sehr wohl, nenn mir doch mal bitte ein Beispiel wo es nicht angegeben ist.
cheers
Ich steh hier ein bisschen aufm Schlauch, was soll das genau bedeuten?
cheers
Guck dir mal ein belibiges Einheitenprofil von Bikes an. Beispielsweise CSM Bikes, da steht so eine Zahl in Klammern hinter der Zahl, die den Wiederstand angiebt. Steht das auch so bei den Kreischern?
Das mit dem Reiter/Fahrer ist kein Fluffkram. Kann man in jedem Regel-Eintrag zu (Jet)Bikes nachlesen, das die Fahrer einen Boni auf ihren W bekommen weil sie auf einem (Jet)Bikes hocken.
Falsch 🙂
Jetbikes bekommen gar nichts, weil sie nur ein Ausrüstungsgegenstand sind. Das ist kein Fluffteil, eben aus diesem Grunde. Nirgends in den Regeln steht, dass "Jetbikes" +1W bekommen.
In den Regeln steht ausdrück:" Modelle auf Jetbike profitieren vom zusätzlichen Schutz durch ihr Fahrzeug und erhöhen ihren Widerstand um 1."(S.54)
Das ist eindeutig eine Regelstelle und kein Fluff. Der Fluff steht davor. Und Kreischer sind nunmal keine Modelle auf Jetbikes, also gibts kein +1 Widerstand. Ganz im Gegensatz dazu stehen die Bewegungsregeln wo von "das Jetbike" die Rede ist. DIES gilt also für die Kreischer, nur Widerstandsboni erhalten sie dadurch trotzdem nicht, da sie kein Modell auf Jetbike sind 🙂
Zuletzt bearbeitet:
Das ist aber auch ein gewaltiger Unterschied. So wirklich kannst du beides nicht vergleichen.
Terminatoren tragen der Ausrüstung nach Terminatorrüstung, deren Regeln in den jeweiligen Codizes stehen. Und bei so ziemlich keinem Terminator steht der Rettungswurf im Profil (außer evtl. bei ganz alten Regeln).
Bei JEDEM Bike und Jetbike hingegen steht der Widerstandsbonus im Profil. Also ist das sehr wohl aussagekräftig.
Aber die Regel ist eigentlich sehr eindeutig mit dem +1W. Hab sie ja auf Seite 1 ganz unten zitiert. Und da fällt der Kreischer nunmal raus.
In den Bewegungsregeln wird ja ausdrücklich vom Jetbike gesprochen, bei der Regel mit +1W ausdrücklich vom Fahrer/Reiter.
Terminatoren tragen der Ausrüstung nach Terminatorrüstung, deren Regeln in den jeweiligen Codizes stehen. Und bei so ziemlich keinem Terminator steht der Rettungswurf im Profil (außer evtl. bei ganz alten Regeln).
Bei JEDEM Bike und Jetbike hingegen steht der Widerstandsbonus im Profil. Also ist das sehr wohl aussagekräftig.
Aber die Regel ist eigentlich sehr eindeutig mit dem +1W. Hab sie ja auf Seite 1 ganz unten zitiert. Und da fällt der Kreischer nunmal raus.
In den Bewegungsregeln wird ja ausdrücklich vom Jetbike gesprochen, bei der Regel mit +1W ausdrücklich vom Fahrer/Reiter.
Zuletzt bearbeitet:
Och, wenn sie sich durchsetzen, spielen sie demnächst gegen Necron Destroyer mit W6 und Scarabäen mit W4. Mir ist das Recht. XD
Oder ohne Ironie: Schwachsinn & schon x-mal durchgekaut (nur da noch für Necrons 😉 )
Oder ohne Ironie: Schwachsinn & schon x-mal durchgekaut (nur da noch für Necrons 😉 )
Wieso sollten Scarabäen und Destruktoren +1W erhalten? Und vorallem wieso gibts/gabs darüber eine größere Diskussion?
Da stehts ja noch eindeutiger dabei, dass sie sich wie Jetbikes bewegen, nicht, dass es Jetbikes sind.
Ansonsten aber genau das gleiche.. Scarabäen und Destruktoren haben keine Reiter sondern ein eigenes Profil, also kein Widerstandsbonus 🙂
Da stehts ja noch eindeutiger dabei, dass sie sich wie Jetbikes bewegen, nicht, dass es Jetbikes sind.
Ansonsten aber genau das gleiche.. Scarabäen und Destruktoren haben keine Reiter sondern ein eigenes Profil, also kein Widerstandsbonus 🙂
Was steht denn genau bei den Kreischern? Steht da, dass sie sich wie jetbikes bewegen oder wirklich jetbikes sind? wäre mal interessant. Wenns der erste Fall ist, dann liegt der fall eben parallel zu den Desis.
Es gab die Desi-Diskussion einfach mal, weil einige Leute nicht richtig gelesen haben ^^
Es gab die Desi-Diskussion einfach mal, weil einige Leute nicht richtig gelesen haben ^^
Steht leider nicht bei den Kreischern, sonst wärs noch eindeutiger.
Bei den Kreischern steht nur "Einheitentyp: Jetbikes", nichts weiter dazu. Wobei ich das im RB mit den Reitern schon sehr eindeutig finde.
Bei den Kreischern steht nur "Einheitentyp: Jetbikes", nichts weiter dazu. Wobei ich das im RB mit den Reitern schon sehr eindeutig finde.
ist eindeutig. Der +1W kommt nur dazu, wenn modelle zusätzlich bzw. nachträglich mit einem Bike ausgerüstet werden. Kann man ja in allen annern Codizes nachschauen.
Weder SM oder CSM Bikes, noch Eldar Jetbikes bekommen zusätzlich nochmal +1 W, nur weil sie (jet)bikes sind (obwohl der W-Bonus bei den Eldar ja sogar noch bei den Jetbike-regel erwähnt wird.).
Weder SM oder CSM Bikes, noch Eldar Jetbikes bekommen zusätzlich nochmal +1 W, nur weil sie (jet)bikes sind (obwohl der W-Bonus bei den Eldar ja sogar noch bei den Jetbike-regel erwähnt wird.).