Dark Eldar vs. Gks auf Turnierniveau

[Archon El´uriaq]

Ich wollte mal fragen was wir den gegen unseren Hassgegner Grey Knights machen.
gerade gegen die Liste, die zb Bernd auf dem Firebug gespielt hat

Spoiler

*************** 1 HQ ***************
Kastellan Crowe
- - - > 150 Punkte

*************** 1 Elite ***************
Ehrwürdiger Cybot, Synchronisierte Maschinenkanone, Synchronisierte Maschinenkanone, Psiaktive Munition
- - - > 195 Punkte

*************** 6 Standard ***************
Purificator-Trupp
5 Purificatoren, 1 x Nemesis-Psischwert, 1 x Nemesis-Dämonenhammer, 2 x Sturmbolter, 2 x Psibolter
+ Upgrade zum Ritter der Flamme, Nemesis-Psischwert, Sturmbolter -> 0 Pkt.
+ Razorback, Synchronisierter Schwerer Bolter, Psiaktive Munition -> 50 Pkt.
- - - > 195 Punkte

Purificator-Trupp
5 Purificatoren, 1 x Nemesis-Psischwert, 1 x Nemesis-Dämonenhammer, 2 x Sturmbolter, 2 x Psibolter
+ Upgrade zum Ritter der Flamme, Nemesis-Psischwert, Sturmbolter -> 0 Pkt.
+ Razorback, Synchronisierter Schwerer Bolter, Psiaktive Munition -> 50 Pkt.
- - - > 195 Punkte

Purificator-Trupp
5 Purificatoren, 2 x Nemesis-Psischwert, 2 x Sturmbolter, 2 x Psibolter
+ Upgrade zum Ritter der Flamme, Nemesis-Psischwert, Sturmbolter -> 0 Pkt.
+ Razorback, Synchronisierter Schwerer Bolter, Psiaktive Munition -> 50 Pkt.
- - - > 190 Punkte

Purificator-Trupp
5 Purificatoren, 2 x Nemesis-Psischwert, 2 x Sturmbolter, 2 x Psibolter
+ Upgrade zum Ritter der Flamme, Nemesis-Psischwert, Sturmbolter -> 0 Pkt.
+ Razorback, Synchronisierter Schwerer Bolter, Psiaktive Munition -> 50 Pkt.
- - - > 190 Punkte

Purificator-Trupp
5 Purificatoren, 2 x Nemesis-Psischwert, 2 x Sturmbolter, 2 x Psibolter
+ Upgrade zum Ritter der Flamme, Nemesis-Psischwert, Sturmbolter -> 0 Pkt.
+ Razorback, Synchronisierter Schwerer Bolter, Psiaktive Munition -> 50 Pkt.
- - - > 190 Punkte

Purificator-Trupp
5 Purificatoren, 2 x Nemesis-Psischwert, 2 x Sturmbolter, 2 x Psibolter
+ Upgrade zum Ritter der Flamme, Nemesis-Psischwert, Sturmbolter -> 0 Pkt.
+ Razorback, Synchronisierter Schwerer Bolter, Psiaktive Munition -> 50 Pkt.
- - - > 190 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************
Cybot, Synchronisierte Maschinenkanone, Synchronisierte Maschinenkanone, Psiaktive Munition
- - - > 135 Punkte

Cybot, Synchronisierte Maschinenkanone, Synchronisierte Maschinenkanone, Psiaktive Munition
- - - > 135 Punkte

Cybot, Synchronisierte Maschinenkanone, Synchronisierte Maschinenkanone, Psiaktive Munition
- - - > 135 Punkte


Gesamtpunkte Grey Knights : 1900

Shoot outs kann man klar vergessen und auch sonst siehts düster aus.

Habt ihr Ideen wie man gegen sowas auf 1900p unbeschränkt bestehen soll, ohne dass man gegen andere Armeen untergeht?
Ich selbst bin momentan ratlos, dagegen kann man irgendwie nur verweigern.
Ich hoffe einen von euch fällt was ein
Mfg Niklas

 

[Medjugorje]

Baron mit Hellions gehen durch die Standards raltiv schnell durch - und mit Hagashinen kann man ( natürlich mit Token wegen der Psikraft) diese auch recht gut besiegen.

Aber um mal ganz ehrlich zu sein ist das einfach nur DIE Antiliste gegen DE^^

Aber dagegen kannst du sogar Shootouts gewinnen - ich finde aber das die andere Liste auch so ihre Schwächen hat.


*************** 1 HQ ***************

Haemonculus
- 1 x Giftklinge
- - - > 55 Punkte


*************** 3 Elite ***************

Fleischgeborenen-Trupp
4 Fleischgeborene Kabalenkrieger
- 4 x Schattenkatapult
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Flackerfeld
- - - > 178 Punkte

Fleischgeborenen-Trupp
4 Fleischgeborene Kabalenkrieger
- 4 x Schattenkatapult
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Flackerfeld
- - - > 178 Punkte

Fleischgeborenen-Trupp
4 Fleischgeborene Kabalenkrieger
- 4 x Schattenkatapult
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Flackerfeld
- - - > 178 Punkte


*************** 6 Standard ***************

Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger
- 1 x Schattenkatapult
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Flackerfeld
- - - > 130 Punkte

Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger
- 1 x Schattenkatapult
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Flackerfeld
- - - > 130 Punkte

Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger
- 1 x Schattenkatapult
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Flackerfeld
- - - > 130 Punkte

Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger
- 1 x Schattenkatapult
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Flackerfeld
- - - > 130 Punkte

Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger
- 1 x Schattenkatapult
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Flackerfeld
- - - > 130 Punkte

Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger
- 1 x Schattenkatapult
+ Schattenbarke
- Schattenlanze
- Flackerfeld
- - - > 130 Punkte


*************** 2 Sturm ***************

Hyemshîn-Trupp
3 Hyemshîn
- 1 x Hitzelanze
- - - > 78 Punkte

Hyemshîn-Trupp
3 Hyemshîn
- 1 x Hitzelanze
- - - > 78 Punkte


*************** 3 Unterstützung ***************

Schattenjäger
- 3 x Schattenlanze
- Nachtfeld
- Flackerfeld
- - - > 125 Punkte

Schattenjäger
- 3 x Schattenlanze
- Nachtfeld
- Flackerfeld
- - - > 125 Punkte

Schattenjäger
- 3 x Schattenlanze
- Nachtfeld
- Flackerfeld
- - - > 125 Punkte


Gesamtpunkte Dark Eldar : 1900

 

[Zyrados]

Versteh das Problem nicht so ganz. Gegen GK geht man eigentlich genauso vor wie gegen andere space marines. Einfach alles was Lanzen hat nehmen und dann Feuer frei ^^

 

[Medjugorje]

Versteh das Problem nicht so ganz. Gegen GK geht man eigentlich genauso vor wie gegen andere space marines. Einfach alles was Lanzen hat nehmen und dann Feuer frei ^^

Nur das GK Streifer etc besser wegstecken und dadurch viele Ergebnisse nichtig werden was bei Panz 10 / 11 Fliegern ziemlich kaka ist wenn was zurückkommt - und Beschuss hat der andere genug.

(Nur meine Liste hat einfach noch mehr^^)

 

[truehero]

Sehe gegen eine solche Liste auch so einige Schwierigkeiten, vergleichbar mit anderen Marines ist das sicherlich nicht, die extrem hohe Anzahl an S6-S8-Beschuss bringen die nämlich nicht auf, vereinzeltes Laserkanonen-Feuer von mechanisierten BAs ist uns z.B. deutlich lieber, aber bei der Masse an Schüssen wird uns fix so einiges zerlegt, während wir im Gegenzug den Gegner kaum am schießen hindern können.

 

[Archon El´uriaq]

@Madjurgorje:

Habt ihr Ideen wie man gegen sowas auf 1900p unbeschränkt bestehen soll, ohne dass man gegen andere Armeen untergeht?

Versteh das Problem nicht so ganz. Gegen GK geht man eigentlich genauso vor wie gegen andere space marines. Einfach alles was Lanzen hat nehmen und dann Feuer frei ^^

Weil sie in 1-2 Schußphasen unsere Lanzen kommplett rausnehmen, Lanzentreffer großteils ignorieren und dank ihrer Sonderregel (hätten sie diese nicht hätte ich kein Problem mit) einfach 1/3 aller Volltreffer und 2/3 aller Streifer ignorieren.
Gegen Gk Fahrzeuge hilft nur das Zerstört ergebnis, alles andere ist witzlos

 

[Medjugorje]

hmm - naja wird schwer. Wobei meine Liste so auch spielbar ist (zumindest gegen einige Gegner)

Im grossen und ganzen setze ich aber (auf Turnieren) DE nur unter 1600 Punkten ein. Proportional verlieren die DE so an Stärke und eben GK bekommen sie dazu.

Gegen manche Listen ist es nunmal schwer. Da kann man auch nicht viel dagegen machen ausser hoffen das sich das Meta ändert. So eine Nemisis hat doch sowieso jedes Volk.

 

[Engra]

Denke da kann man viel überlegen, aber wird wohl bei verweigern bleiben 😀

selbst die "shootie" Liste oben wird wohl ohne Runde 1 einfach nur weggeputzt und selbst mit Runde 1....lanzen sind gegen die Razorbacks+Cybots mit Psikraft zu schwach auf der Brust.Das shootout wird man ohne Glück wohl einfach nie gewinnen und sollte es wohl auch nicht versuchen.
Btw. ist die Puri liste oben sogar noch schöner für Dark Eldar...ohne Crow stehen da 8Razorbacks+4 Bots...da ist die niederlage für ne normale DE liste einfach vorprogrammiert.Er muss nichtmal aussteigen^^

Denn simples mathe....Nen Razorback trifft 2,6 Schuss.macht 1,3 Streifer/voll und nach 5+ 0,8-0,9 kommen durch.Also im schnitt hindert 1 Razorback 1 Vyper am schießen bzw wirds auf Dauer zerstören.
4 Cybots nehmen wohl sicher 4 Fahrzeuge raus (also minimum schütteln)...und tada...der Dark Eldar hat absolut nichts mehr.... 😀

Schießt der Dark Eldar zuerst:
jede Wyvern zu macht im schnitt einen Durchschlag (ich rechne hier ohne Deckung auch wenn jeder noobie eigtl Deckung schafft für razorbacks)
Sagen wir 1 Streif 2 Voll...Volltreffer ist 1 egal (lahmgelegt,betäubt,geschüttelt 50%) und Streif ist auch nur zu 33% schlimm.Im schnitt also wohl 1 Razorback Waffe zerstört/zerstört

12 Trueborn machn da nicht viel mehr...sind auch nur 3 lanzen mehr als Wyvern.

Im gegenzug ....stehen da immer noch 4-6 Razorbacks + 4 Bots. tschau Feuerkraft^^

Insofern...shootout wird im normalfall wohl einfach mal nichts 😉

 

[Medjugorje]

ich gebe ja zu das meine Liste nicht das Optimum ist - aber da wären noch 9 Barken mit Lanzen und alle mit Flackerfeld was ein drittel aller Volltreffer und Streifer rausnimmt.

Beim Spiel kommt es dann auch sehr auf das Gelände an - wenn ich meine ganzen Barken verstecken kann brauche ich die erste Runde nicht - allerdings ist das meistens nicht so einfach.

 

[Engra]

Naja aber mit deiner Liste ohne vypern und nahkampf geht man gegen massgraumähnen unter etc. Achja 5+ hab ich oben eingerechnet überall 😉

 

[Biel-Tan]

Hab heute ein Spiel auf Freundschaftsniveau mit humanen Listen hoch gewonnen. Aber hier gehts ja offensichtlich um Turniere. Mal ne Frage: spielt irgendwer bei den GKs noch Draigowing oder Termis? Denn da siehts ja relativ gut aus, genauso bei LandRaider Listen. Oder sind nurnoch die Puris, Henchmen, Psiflebots etc modern?

 

[Archon El´uriaq]

wie gesagt es geht um die gepostete Liste und ähnliche.
Land Raider werden ab und zu gespielt, Draigowings egentlich nie

 

[Prof.Hirnriss]

Ich würd versuchen die Bots rauszunehmen und dann über Nachtfeld an allen Fliegern die Kontrolle zu erlangen. Bei -6" Reichweite nutzen ihm seine Psi-Cannons nix mehr und die Bolter sind auch nur noch eingeschränkt zu gebrauchen. Aber so richtig wird man gegen die Liste nix machen können.

 

[Archon El´uriaq]

Und wie willst du die Bots rausnehmen?
Und sag jetzt bitte nicht mit Lanzen, die nehmen keine 4 Bots raus, wahrscheinlich nicht mal 1nen

 

[Dark Eldar]

Richtig mit unseren Schußwaffen richten wir an den Bots einfach mal gar keinen effektiven Schaden an.

 

[Prof.Hirnriss]

Mit der Macht der Liebe 😉 . Natürlich mit Lanzen, womit denn sonst?
Vielleicht auch mit Kamikazebikes oder -Hagas (wenn die so weit kommen). Klar, den Impulsblaster kann man gegen Knights in die Tonne kloppen, aber es gibt auch noch Hitzelanzen. Doch wie ich im letzten Satz anmerkte, sehe ich da auch nicht sonderlich viel Licht am Ende des Tunnels. Da kann man eigentlich nur noch auf ordentlich Gelände hoffen.