Die "Bärtigkeit" der Liste

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Praetorianer

Testspieler
29. Januar 2013
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5.921
#1
Liebe Chaoten,

zu Allererst: bitte ich um völlig nüchterne emotionslose Bewertung der folgenden Liste:

Chaos Space Marines

---------- HQ (2) ----------

Chaosgeneral (195 Punkte)
- Mal des Khorne
- Servorüstung
- Handwaffe
- Siegel der Verderbnis
- Moloch des Khorne
- Dimensionsschlüssel
- Artefakt des Chaos
--- Axt der blinden Wut

Chaosgeneral (152 Punkte)
- Mal des Nurgle
- Terminatorrüstung
- Siegel der Verderbnis
- Waffe 1
--- Kombi-Plasmawerfer
- Waffe 2
--- Energiewaffe
----- Energieaxt


---------- Elite (1) ----------

7x Chaosterminatoren (308 Punkte)
- Mal des Nurgle
- 5x Energieklaue
- 5x Kombi-Plasmawerfer
- Terminatorchampion
--- Kombi-Plasmawerfer
--- Energiewaffe
----- Energieaxt


---------- Standard (2) ----------

10x Chaos Space Marines (200 Punkte)
- Mal des Nurgle
- 7x Bolter
- Plasmawerfer
- Plasmawerfer
- Aufstrebender Champion
--- Boltpistole
--- Handwaffe
--- Bolter

10x Chaos Space Marines (200 Punkte)
- Mal des Nurgle
- 7x Bolter
- Plasmawerfer
- Plasmawerfer
- Aufstrebender Champion
--- Boltpistole
--- Handwaffe
--- Bolter


---------- Sturm (2) ----------

Höllendrache (170 Punkte)
- Hexenfeuerwerfer

Höllendrache (170 Punkte)
- Hexenfeuerwerfer


---------- Unterstützung (2) ----------

3x Kyborgs (228 Punkte)
- Mal des Nurgle

3x Kyborgs (228 Punkte)
- Mal des Nurgle


---------- Befestigungen (0) ----------


______________________________________________
1851 Punkte

Man muss dazusagen: wir spielen eigentlich zum Spaß, ich hab nur leider festgestellt, dass der bei mir nicht mehr so richtig aufkommen mag bei dieser Art von Liste..

Zieht vom Leder ;-)

LG Präto


PS: Bin der "Gegner" der sich mit sowas rumprügeln darf....
 
#2
Spielst du Necs? Stell ihm auch 2 Todessicheln hin und paar Phantome, sein Khorne General kann ishc mit GKS schön selber verkloppen und dei Termies kannst du mit Phantomen im NK binden, deine Flieger sollten mit den Drachen fertig werden am besten wenn du den Flieger nach seinen Drachen auf das Feld bringst.

Naja aber insgesamt wenn freundschaftlich sein soll, würde ich sagen von HQ bis einschließlich Standard ist es vollkommen in Ordnung, aber dann vor allem die 2 Drachen sind schon ne Nummer. Ich würde so in kein Freundschaftsspiel gehen, 3 Kyborgs habe ich öfters mal dabei aber so gut wie nie 6 Stück. Drachen habe ich zwar einen aber den benutze ich nur gegen 1 Spiler weil der uch immer meint er muss sowas spielen.

Interessant wäre auch mal deine Liste.
 
#4
Erstmal danke für die rasche Rückmeldung.

Meine Listen wandeln sich immer aber Beispielliste vom letzten Mal

Necrons

---------- HQ (1) ----------

Herrscherrat (200 Punkte)
- 5x Kryptomant
--- Bote der Verzweiflung
----- Schleier der Finsternis
--- 4x Bote der Zerstörung


Nemesor Zanndrekh (185 Punkte)
- Kriegsherr


---------- Elite (1) ----------

10x Eliminatoren (190 Punkte)


---------- Standard (4) ----------

9x Extinktoren (253 Punkte)
- Tesla-Karabiner
- Nachtsichel


9x Extinktoren (153 Punkte)
- Tesla-Karabiner

9x Extinktoren (153 Punkte)
- Gauss-Blaster

9x Extinktoren (153 Punkte)
- Gauss-Blaster


---------- Sturm (2) ----------

6x Kanoptech-Phantome (240 Punkte)
- 3x Fesselspulen

9x Kanoptech-Skarabäen (135 Punkte)


---------- Unterstützung (2) ----------

Annihilator-Gleiter (90 Punkte)
- Tesla-Kanone

Annihilator-Gleiter (90 Punkte)
- Tesla-Kanone


---------- Befestigungen (0) ----------


______________________________________________
1842 Punkte


Man muss dazu sagen: ich könnte (!) 3 Sicheln darstellen... hab die Modelle, verzichte aber meist aus wie soll ich sagen: sentimentalen Gründen darauf.

Lg Präto
 
#6
Lord Daidalos schrieb:
Hm. Ohne das verurteilen zu wollen, darf ja jeder spielen, was er will...

Sieht nach einfallsloser "08/15-hab-im-Internet-gelesen-das-spielt-man-so"-Liste aus,die wasleistet... *shrugs*
Zum Vergrößern anklicken....

Danke für die ehrlichen Worte Lord. War wahrscheinlich auf meine necronliste bezogen oder? Fall ja: du hast nicht ganz Unrecht. Leider habe ich bereits die meisten Einheiten durch.

Mein Gegner ist inzwischen der Meinung, dass mein Völkchen chancenlos gegen Chaos ist, sofern ich nicht Sicheln, Mass Phantome und annigleiter spiele...

Bin wie du richtig sagst etwas ideenlos inzwischen deshalb dieser Thread um festzustellen ob sein Konzept einfach gesagt "too much" ist.

Lg Prätorianer
 
#7
Also alles in allem finde ich die CSM Liste nicht zu krass. 2 Drachen und 6 Kyborgs sind ne Ansage - ja. Aber CSM im Standard, mit MdN sind overpriced. Termis sind auch eher 'meh' und sein Molochlord hat keine passende Begleitung in Form von Bruten und keinen Support in Form von nem Biker Hexer in z.B. NurgleBikern.

Wäre interessant zu wissen wie er das spielt. Denn wenn der Khornelord allein läuft ist der nen Freekill. Die Termis sind zu lahm, also geh ich davon aus, dass er die schockt. Er hat auch keine ADL und somit kaum Luftabwehr. Sicheln sind trumph. Das einzige was dir gefährlich werden kann sind Höllendrachen-Vectorstrikes. Und die kannst du durch gutes positionieren größtenteils umgehen.

Ich würd an deiner Stelle noch 1-2 Sicheln mehr rein nehmen (ggf. sogar ne Todessichel). Deathmarks sind ganz nett, insb gegen die Kyborgs mit ihrem 2+ RW. Und sobald die erstmal weg sind, haste mit Fliegern und 13/13/13 nur noch wenig zu befürchten. Die normalen CSM reißen nix. Die Drachen sind hart, aber mit 2-3 Sicheln und 2-3 Gleitern verpuffen die auch mal recht schnell. Deine Destroboten können auch prima die geschockten Termis oder die Kyborgs angehen.

Ich fänd hier ne Liste mit doppeltem Herrscherrat, viel AV 13 und Sicheln am besten.
 
#8
Naja, wenn dein Gegner mit einer Art Turnierliste kommt, bleibt dir nichts anderes übrig, als selbst eine Turnierliste zu spielen,
solltest du Chancen auf einen Sieg haben wollen.

Das hat dann aber nichts mehr damit zu tun, das man nur zum Spaß spielt.
Denn die Listen sind dann ja schon recht bärtig.
Ich empfehle euch, setzt euch zusammen und sprecht darüber, wie ihr spielen wollt. Und was.
Man muss nicht immer nur auf Tunrierniveau spielen, viel spannender ist es, eine Kampagne zu spielen oder Szenarios.
Oder eben lockerer Freundschaftsspiele, bei denen jeder einfach mal das spielt, was er auf ein Turnier nicht mitnehmen würde.
Da gibt es so viele Möglichkeiten....
 
#9
Nein, war tatsächlich auf die Chaosliste bezogen. Wenn ich betrunken eine Klischee-Turnierliste Chaos zusammenklicken sollte (neulich erst geschehen), dann würde ungefähr das rauskommen, was Dein Kumpel da stellt.^^
Und nein, ich hab zwar schon gehört, dass Necrons es ausgerechnet mit Chaos nicht ganz so leicht haben, aber das liegt wohl eher an Deiner Vorgehensweise (oder daran, dass er zur einfallslosen Liste leider gut spielt, kann ich nicht beurteilen)...

Brainstorming als Necrongegner ohne N-Codex:
Ich würde als erstes mal damit anfangen einen Necronlord mit Gedankenkontrollskarabäen im Kommandogleiter mitzunehmen... damit ist nämlich sein Khornelord (ohne Begleitung) schon einmal vollkommen nutzlos und so gut wie ausgeschaltet... Danach vielleicht tatsächlich einmal die komischen Sniper (Eliminatoren?) + angeschlossenem Kryptomanten mit dieser fiesen Flammenschablone (DS2 oder 3) mitnehmen... das schaltet dann evtl. vorkommende Bruten oder Kyborgs oder Terminatoren (letztere nur bei DS2, kenne den Necron-Codex nur als Gegner) auf 2+ aus... Nächster Schritt wäre dann eine starke Luftabwehr und ggf. Anrakyr (der,der einfach einen Drachen runterholt und den anderen kontrolliert, wenn´s gut läuft). Den Rest könntest Du dann mit Kriegern und Phantomen auffüllen, wie Du magst...
 
#10
Naja, wenn er als Necron dagegen halten will, muss er nur sowas in der Art spielen:


*************** 1 HQ ***************

Destruktor-Lord
- Kriegssense
- Gedankenkontrollskarabäen
- - - > 145 Punkte


*************** 4 Standard ***************

10 Extinktoren
- Tesla-Karabiner
+ - Nachtsichel
- - - > 270 Punkte

10 Extinktoren
- Tesla-Karabiner
+ - Nachtsichel
- - - > 270 Punkte

10 Extinktoren
- Tesla-Karabiner
- - - > 170 Punkte

10 Extinktoren
- Tesla-Karabiner
- - - > 170 Punkte


*************** 2 Sturm ***************

6 Kanoptech-Phantome
- 2 x Fesselspulen
- - - > 230 Punkte

6 Kanoptech-Phantome
- 2 x Fesselspulen
- - - > 230 Punkte


*************** 3 Unterstützung ***************

Annihilator-Gleiter
- Tesla-Kanone
- - - > 90 Punkte

Annihilator-Gleiter
- Tesla-Kanone
- - - > 90 Punkte

Annihilator-Gleiter
- Tesla-Kanone
- - - > 90 Punkte


Gesamtpunkte Necrons : 1755


Die Phantome und der angeschlossene Lord kümmern sich um die Nahkämpfer, der Rest schiesst alles über den Haufen.
Bei der Masse an Tesla ist es nur noch reines totwürfeln, da arbeitet die Statistik gegen das Chaos.
 
#12
Praetorianer schrieb:
Man muss dazusagen: wir spielen eigentlich zum Spaß, ich hab nur leider festgestellt, dass der bei mir nicht mehr so richtig aufkommen mag bei dieser Art von Liste..
Zum Vergrößern anklicken....

Wäre es nicht sinnvoller, wenn du das mit deinem Mitspieler kommunizierst und mit ihm eine Lösung suchst?

Denn wenn du einfach härter aufstellst, könnte dein Mitspieler (a) auch den Spass verlieren oder (b) drei weitere Kyborgs und einen dritten Drachen kaufen, was dann für Dich weniger spassig wäre. Ich finde eine Rüstungsspirale im Freundeskreis sehr gefährlich, denn irgendwann kommt der Zeitpunkt, wo einer nicht mehr mithalten kann/möchte.

🙂
 
#13
Zuallererst danke für eure Tipps. Werd drüber schlafen.

Was die Rüstungsspirale im Freundeskreis angeht: es begann alles mit dem NEC Codex.. Sie hatten solche "Angst" davor zu verlieren dass sie rüsten rüsten rüsten.. Der Ehrlichkeit halber: ja ich hab viel eingekauft... Aber meine necrons wurden ja 100 % umgekrempelt.

Die ersten spiele hab ich mich auf wahnwitzige Beschränkungen eingelassen nur um "fair" zu sein (keine Flieger, bcm,....)

Tja und jetzt fliegen mir die Drachen um die Ohren... Mit retter 5, Ausweichmanöver, es stirbt nicht etc...

Igitt.

Mein Kumpel des Chaos sieht das als "ausgleichende Gerechtigkeit " schließlich hat er kein reanimationsprotokoll...?

Danke auf alle Fälle für euren Input 😉
 
#14
einigt euch doch einfach auf keine dopplungen und tripplungen von einheiten.
ausgenommen sind standards sowie völlig andere aufgabengebiete einer einheit durch andere waffen/ausrüstung o.ä. - z.b. 2. drache erlaubt solange einer mit hadeskanone und der andere mit flamer.
schach ist u.a. auch so geil weil man (anfangs) keine damen und special-ones spammen kann.
 
#16
Zyrados schrieb:
Also ich spiele selber so eine ähnliche Liste wie dein Gegner, verliere aber fast immer gegen Necrons ^^
Zum Vergrößern anklicken....

Hm okay, bei uns steht viel Gelände rum. Das macht es für meine Beschussarmee sehr schwer sich zu entfalten.

Vielleicht muss ich etwas "härter" werden, ich neige dazu um des lieben Friedens Willen im Zweifel nicht alles so genau zu nehmen.
 
#17
Praetorianer schrieb:
Hm okay, bei uns steht viel Gelände rum. Das macht es für meine Beschussarmee sehr schwer sich zu entfalten.

Vielleicht muss ich etwas "härter" werden, ich neige dazu um des lieben Friedens Willen im Zweifel nicht alles so genau zu nehmen.
Zum Vergrößern anklicken....

das ist vielleicht auch der Fehler es sollte immer ein geben und nehmen sein..

hier mal meine Necron Liste

*************** 2 HQ *************** Hochlord, Kriegssense, Gedankenkontrollskarabäen
+ Kommando-Gleiter, Gauss-Kanone -> 80 Pkt.
- - - > 195 Punkte


Hochlord, Kriegssense, Gedankenkontrollskarabäen
+ Kommando-Gleiter, Gauss-Kanone -> 80 Pkt.
- - - > 195 Punkte


Herrscherrat
+ Bote der Verzweiflung -> 30 Pkt.
+ Bote der Verzweiflung -> 30 Pkt.
+ Bote des Sturms, Hochspannungsfeld -> 35 Pkt.
+ Bote der Zerstörung, Solarimpuls -> 55 Pkt.
+ Bote der Zerstörung -> 35 Pkt.
- - - > 185 Punkte


Herrscherrat
+ Bote der Verzweiflung -> 30 Pkt.
+ Bote der Verzweiflung -> 30 Pkt.
+ Bote des Sturms -> 25 Pkt.
+ Bote der Zerstörung, Solarimpuls -> 55 Pkt.
+ Bote der Zerstörung -> 35 Pkt.
- - - > 175 Punkte


*************** 2 Elite ***************
5 Eliminatoren
+ Nachtsichel -> 100 Pkt.
- - - > 195 Punkte


5 Eliminatoren
+ Nachtsichel -> 100 Pkt.
- - - > 195 Punkte


*************** 4 Standard ***************
5 Extinktoren, Gauss-Blaster
+ Nachtsichel -> 100 Pkt.
- - - > 185 Punkte


5 Extinktoren, Tesla-Karabiner
- - - > 85 Punkte


5 Extinktoren, Tesla-Karabiner
- - - > 85 Punkte


5 Extinktoren, Tesla-Karabiner
- - - > 85 Punkte


*************** 3 Unterstützung ***************
Annihilator-Gleiter, Tesla-Kanone
- - - > 90 Punkte


Annihilator-Gleiter, Tesla-Kanone
- - - > 90 Punkte


Annihilator-Gleiter, Tesla-Kanone
- - - > 90 Punkte




Gesamtpunkte Necrons : 1850

und hier meine Chaosliste

*************** 1 HQ ***************
Hexer
+ Psiwaffe, Boltpistole -> 0 Pkt.
+ Melterbomben -> 5 Pkt.
- - - > 65 Punkte


*************** 4 Standard ***************
10 Chaoskultisten
+ Champion, Maschinenpistole, Handwaffe -> 10 Pkt.
- - - > 50 Punkte


5 Chaos Space Marines, 4 x Boltpistole, 3 x Bolter, Plasmawerfer
+ Aufstrebender Champion, Boltpistole, Handwaffe, Bolter -> 10 Pkt.
+ Rhino des Chaos, Inferno-Raketenwerfer -> 47 Pkt.
- - - > 137 Punkte


5 Chaos Space Marines, 4 x Boltpistole, 3 x Bolter, Plasmawerfer
+ Aufstrebender Champion, Boltpistole, Handwaffe, Bolter -> 10 Pkt.
+ Rhino des Chaos, Inferno-Raketenwerfer -> 47 Pkt.
- - - > 137 Punkte


5 Chaos Space Marines, 4 x Boltpistole, 3 x Bolter, Plasmawerfer
+ Aufstrebender Champion, Boltpistole, Handwaffe, Bolter -> 10 Pkt.
+ Rhino des Chaos, Inferno-Raketenwerfer -> 47 Pkt.
- - - > 137 Punkte


*************** 3 Sturm ***************
Höllendrache, Hexenfeuerwerfer
- - - > 170 Punkte


Höllendrache, Hexenfeuerwerfer
- - - > 170 Punkte


Höllendrache, Hexenfeuerwerfer
- - - > 170 Punkte


*************** 3 Unterstützung ***************
3 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 237 Punkte


3 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 237 Punkte


3 Kyborgs, Mal des Nurgle, Veteranen des Langen Krieges
- - - > 237 Punkte


*************** 1 Befestigung ***************
Aegis-Verteidigungslinie, Waffenstellung mit Vierlings-Flak
- - - > 100 Punkte




Gesamtpunkte Chaos Space Marines : 1847


und zu guter letzt noch meine Eldar

*************** 2 HQ *************** Eldrad Ulthran
- - - > 205 Punkte


Phantomseher
+ Shurikenpistole, Seherstab, Seelenstein von Anath'lan -> 15 Pkt.
- - - > 85 Punkte


*************** 5 Standard ***************
5 Phantomdroiden, Phantomstrahler
+ Serpent, sync. Impulslaser, Shurikenkanone, Holofelder -> 145 Pkt.
- - - > 305 Punkte


5 Asuryans Jäger
+ Serpent, sync. Impulslaser, Shurikenkanone, Holofelder -> 145 Pkt.
- - - > 210 Punkte


5 Asuryans Jäger
+ Serpent, sync. Impulslaser, Shurikenkanone, Holofelder -> 145 Pkt.
- - - > 210 Punkte


5 Asuryans Jäger
+ Serpent, sync. Impulslaser, Shurikenkanone, Holofelder -> 145 Pkt.
- - - > 210 Punkte


3 Gardistenjetbikes, 1 x Shurikenkanone
- - - > 61 Punkte


*************** 2 Sturm ***************
5 Warpspinnen
- - - > 95 Punkte


5 Warpspinnen
- - - > 95 Punkte


*************** 3 Unterstützung ***************
3 Unterstützungswaffen, 3 x Monofilamentweber
- - - > 90 Punkte


Illum Zar, sync. Shurikenkatapult
+ , Holofelder -> 15 Pkt.
- - - > 140 Punkte


Illum Zar, sync. Shurikenkatapult
+ , Holofelder -> 15 Pkt.
- - - > 140 Punkte




Gesamtpunkte Eldar : 1846
Da wir viele Tuniere spielen, testen wir auch viele Harte Listen, zwischendrin spielen wir aber auch oft mal locker und setzen Beschränkungen, wie jede Auswahl max. einmal oder sowas.....
 
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