Space Wolves Erste Versuche mit dem neuen Codex

[Kodos der Henker]

Nachdem ich mich mehr oder weniger mit dem neuem Buch abgefunden habe mal ein paar Listenentwürfe.
Ich hatte noch kein Spiel mit dem neuen Codex und hätte gerne ein paar Tipps von Leuten die schon etwas mehr Erfahrung haben

Aufgebaut sind die Listen anhand der vorhandenen Modelle und meinem Spielstil entsprechend (drauf, dran, drüber mit Hammer und Amboß Taktik) und sollen dabei die Vorteile des neuen Codex nutzen.


Liste 1

Spoiler

[1] Space Wolves (Beta) (Combined Arms detachment, Primary detachment)
[2] Champions of Fenris

---------- HQ (1 + 2) ----------

[1] Wolf Lord (261 points)
- Warlord, Runic armour, Thunderwolf, 2x Fenrisian Wolves, Helm of Durfast
- Melee Weapon (Wolf Claw)
- Melee Weapon (Thunder Hammer)

[2] Wolf Guard Battle Leader (160 points)
- Runic armour, Thunderwolf
- Melee Weapon (Wolf Claw)
- Melee Weapon (Storm Shield)

[2] Wolf Guard Battle Leader (160 points)
- Runic armour, Thunderwolf
- Melee Weapon (Wolf Claw)
- Melee Weapon (Storm Shield)

---------- Troops (3 + 0) ----------

[1] 7x Grey Hunters (175 points)
- 6x Close Combat Weapon, Plasma Gun
- Power Weapon (Power Axe)
- Rhino ()

[1] 7x Grey Hunters (177 points)
- 7x Close Combat Weapon, Plasma Gun
- Power Weapon (Power Axe)
- Rhino ()

[1] 7x Grey Hunters (177 points)
- 7x Close Combat Weapon, Plasma Gun
- Power Weapon (Power Axe)
- Drop Pod (Storm Bolter)

---------- Elite (0 + 3) ----------

[2] Iron Priest (105 points)
- Bolt Pistol, Thunderwolf

[2] 5x Wolf Scouts (90 points)
- Camo cloaks, 5x Close Combat Weapon, Meltagun

[2] 5x Wolf Scouts (90 points)
- Camo cloaks, 5x Close Combat Weapon, Meltagun

---------- Fast Attack (3 + 2) ----------

[1] Land Speeders (70 points)
- Land Speeder (Heavy Flamer, Multi-melta)

[1] Land Speeders (70 points)
- Land Speeder (Heavy Flamer, Multi-melta)

[1] Land Speeders (70 points)
- Land Speeder (Heavy Flamer, Multi-melta)

[2] 7x Fenrisian Wolves (56 points)

[2] 7x Fenrisian Wolves (56 points)

---------- Heavy Support (2 + 0) ----------

[1] Whirlwind (65 points)

[1] Whirlwind (65 points)

______________________________________________
1847 Points

Liste 2

Spoiler

[1] Space Wolves (Beta) (Combined Arms detachment, Primary detachment)
[2] Champions of Fenris

---------- HQ (1 + 2) ----------

[1] Wolf Lord (261 points)
- Warlord, Runic armour, Thunderwolf, 2x Fenrisian Wolves, Helm of Durfast
- Melee Weapon (Wolf Claw)
- Melee Weapon (Thunder Hammer)

[2] Wolf Guard Battle Leader (160 points)
- Runic armour, Thunderwolf
- Melee Weapon (Wolf Claw)
- Melee Weapon (Storm Shield)

[2] Wolf Guard Battle Leader (160 points)
- Runic armour, Thunderwolf
- Melee Weapon (Wolf Claw)
- Melee Weapon (Storm Shield)

---------- Troops (3 + 0) ----------

[1] 7x Grey Hunters (175 points)
- 6x Close Combat Weapon, Plasma Gun
- Power Weapon (Power Axe)
- Rhino ()

[1] 7x Grey Hunters (177 points)
- 7x Close Combat Weapon, Plasma Gun
- Power Weapon (Power Axe)
- Rhino ()

[1] 7x Grey Hunters (177 points)
- 7x Close Combat Weapon, Plasma Gun
- Power Weapon (Power Axe)
- Drop Pod (Storm Bolter)

---------- Elite (0 + 2) ----------

[2] 6x Wolf Scouts (106 points)
- Camo cloaks, 6x Close Combat Weapon, Meltagun

[2] 6x Wolf Scouts (106 points)
- Camo cloaks, 6x Close Combat Weapon, Meltagun

---------- Fast Attack (3 + 2) ----------

[1] 6x Fenrisian Wolves (48 points)

[1] Land Speeders (70 points)
- Land Speeder (Heavy Flamer, Multi-melta)

[1] Land Speeders (70 points)
- Land Speeder (Heavy Flamer, Multi-melta)

[2] Thunderwolf Cavalry (170 points)
- Thunderwolf Cavalry Pack Leader (Bolt Pistol, Melee Weapon (Power Weapon (Power Sword)))
- Thunderwolf Cavalry (Bolt Pistol, Melee Weapon (Power Weapon (Power Sword)))
- Thunderwolf Cavalry (Bolt Pistol, Melee Weapon (Frost Axe))

[2] Thunderwolf Cavalry (170 points)
- Thunderwolf Cavalry Pack Leader (Bolt Pistol, Melee Weapon (Power Weapon (Power Sword)))
- Thunderwolf Cavalry (Bolt Pistol, Melee Weapon (Power Weapon (Power Sword)))
- Thunderwolf Cavalry (Bolt Pistol, Melee Weapon (Frost Axe))

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1850 Points

Liste 3

Spoiler

[1] Space Wolves (Beta) (Combined Arms detachment, Primary detachment)
[2] Champions of Fenris

---------- HQ (1 + 2) ----------

[1] Wolf Lord (261 points)
- Warlord, Runic armour, Thunderwolf, 2x Fenrisian Wolves, Helm of Durfast
- Melee Weapon (Wolf Claw)
- Melee Weapon (Thunder Hammer)

[2] Wolf Guard Battle Leader (125 points)
- Runic armour, Jump Pack
- Melee Weapon (Wolf Claw)
- Melee Weapon (Storm Shield)

[2] Wolf Guard Battle Leader (125 points)
- Runic armour, Jump Pack
- Melee Weapon (Wolf Claw)
- Melee Weapon (Storm Shield)

---------- Troops (3 + 0) ----------

[1] 7x Grey Hunters (175 points)
- 6x Close Combat Weapon, Plasma Gun
- Power Weapon (Power Axe)
- Rhino ()

[1] 7x Grey Hunters (177 points)
- 7x Close Combat Weapon, Plasma Gun
- Power Weapon (Power Axe)
- Rhino ()

[1] 7x Grey Hunters (177 points)
- 7x Close Combat Weapon, Plasma Gun
- Power Weapon (Power Axe)
- Drop Pod (Storm Bolter)

---------- Elite (0 + 2) ----------

[2] 5x Wolf Guard (135 points)
- 5x Bolt Pistol, 3x Chainsword, Jump Pack
- Wolf Guard Pack Leader ()
- 2x Melee Weapon (2x Power Weapon (2x Power Axe))

[2] 5x Wolf Guard (135 points)
- 5x Bolt Pistol, 3x Chainsword, Jump Pack
- Wolf Guard Pack Leader ()
- 2x Melee Weapon (2x Power Weapon (2x Power Axe))

---------- Fast Attack (3 + 1) ----------

[1] Land Speeders (70 points)
- Land Speeder (Heavy Flamer, Multi-melta)

[1] Land Speeders (70 points)
- Land Speeder (Heavy Flamer, Multi-melta)

[1] Land Speeders (70 points)
- Land Speeder (Heavy Flamer, Multi-melta)

[2] 10x Skyclaws (200 points)
- 2x Flamer
- Wolf Guard Sky Leader (Chainsword, Melee Weapon (Power Weapon (Power Axe)))
- Power Weapon (Power Axe)

---------- Heavy Support (2 + 0) ----------

[1] Whirlwind (65 points)

[1] Whirlwind (65 points)

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1850 points

 

[Iceman]

Hallo

Was bei allen 3 Listen mir gleich aufgefallen ist, ist der Mangel an Feuerkraft auf Reichweite. Du erschießt einfach keine mittelschweren und schwere Ziele auf lange Reichweite oder klaust mal hier und da einen Lebenspunkt.

Das würde ich auf jeden Fall nochmal überdenken, denn der Mangel an Feuerkraft kann dir echt den Tag verderben und wird sich ziemlich sicher in so gut wie jedem Spiel bemerkbar machen. Denn deine Jungs müssen ja alle durchs Feuer des Gegners durch und da hilft es doch schon mal, wenn man das Feuer mit eigenem reduzieren kann.

Warum nimmst du den CoF als Allies?

Mfg Iceman

 

[Kodos der Henker]

CoF damit die Donnerwölfe von den Formationsregeln profitieren.


Mit etwas mehr Fernkampf:

Spoiler

[1] Space Wolves (Beta) (Combined Arms detachment, Primary detachment)
[2] Champions of Fenris (0 points)

---------- HQ (1 + 2) ----------

[1] Wolf Lord (261 points)
- Runic armour
- Thunderwolf
- 2x Fenrisian Wolves
- Helm of Durfast
- Melee Weapon
__- Wolf Claw
- Melee Weapon
__- Thunder Hammer

[2] Wolf Guard Battle Leader (160 points)
- Runic armour
- Thunderwolf
- Melee Weapon
__- Wolf Claw
- Melee Weapon
__- Storm Shield

[2] Wolf Guard Battle Leader (160 points)
- Runic armour
- Thunderwolf
- Melee Weapon
__- Wolf Claw
- Melee Weapon
__- Storm Shield

---------- Troops (3 + 0) ----------

[1] 7x Grey Hunters (175 points)
- 6x Close Combat Weapon
- Plasma Gun
- Power Weapon
__- Power Axe
- Rhino

[1] 7x Grey Hunters (177 points)
- 7x Close Combat Weapon
- Plasma Gun
- Power Weapon
__- Power Axe
- Rhino

[1] 7x Grey Hunters (172 points)
- 7x Close Combat Weapon
- Meltagun
- Power Weapon
__- Power Axe
- Drop Pod
__- Storm Bolter

---------- Elite (0 + 2) ----------

[2] 6x Wolf Scouts (106 points)
- Camo cloaks
- 6x Close Combat Weapon
- Meltagun

[2] 6x Wolf Scouts (106 points)
- Camo cloaks
- 6x Close Combat Weapon
- Meltagun

---------- Fast Attack (2 + 2) ----------

[1] Land Speeders (145 points)
- Land Speeder
__- Heavy Flamer
__- Multi-melta
- Land Speeder
__- Heavy Flamer
__- Typhoon Missile Launcher

[1] Land Speeders (145 points)
- Land Speeder
__- Heavy Flamer
__- Multi-melta
- Land Speeder
__- Heavy Flamer
__- Typhoon Missile Launcher

[2] Thunderwolf Cavalry (120 points)
- Thunderwolf Cavalry Pack Leader
__- Bolt Pistol
__- Chainsword
- Thunderwolf Cavalry
__- Bolt Pistol
__- Chainsword
- Thunderwolf Cavalry
__- Bolt Pistol
__- Chainsword

[2] Thunderwolf Cavalry (120 points)
- Thunderwolf Cavalry Pack Leader
__- Bolt Pistol
__- Chainsword
- Thunderwolf Cavalry
__- Bolt Pistol
__- Chainsword
- Thunderwolf Cavalry
__- Bolt Pistol
__- Chainsword

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1847 points

 

[Heaven shall burn]

Wie sieht denn dann deine Taktik aus? Die Wöfe hinter den Rhinos oder wie willst du mit der Liste ungefähr spielen?

 

[Kodos der Henker]

Im groben und ganzen alles soweit wie möglich nach vorne bringen und dabei auf den Gegner einstellen.

Also Donnerwölfe in den ersten Runden gebündelt und hinter den Rhinos, dann einzeln Ziele angehen.
Kapsel schockt mit oder ohne Inhalt, Scouts Infiltrieren oder Flanken, beides je nach Gegner und Aufstellung.

Nachdem ich mit CoF etwas mehr vertraut bin wird die Liste oben sich noch etwas ändern.
Der Lord wird aus CoF gekauft und die WGBL aus dem Codex, damit wird der Helm gegen die Zähne getauscht (spart Punkte).

Zu überlegen ist noch ob ich 2 Landspeeder streiche und dafür 2 WhirlWinds einpacke. Wird aber wohl davon abhängen wie am Ende die Gegnerlisten aussehen bzw mit welchen Dingen ich dann schwerer zurechtkomme.

 

[Hellcrown]

Ich weiß gar nicht, was ihr immer mit Whirlwinds habt 😀 Schlecht gepanzerte Fahrzeuge, die hinten rumdümpeln und meist ungefährliche Schablonen abschießen :x Für einen Whirlwind bekomme ich einen Runenpriester, und das halte ich für effektiver.

 

[Kodos der Henker]

Ansichtssache.
Ich halte den Runenpriester für zu zufällig als das er nützlich wäre (nicht das seine Sprüche nicht nützlich wären, wenn er mal in Reichweite kommt und der Spruch dann auch durchgeht. Was mir aber schon 2 "wenn" zu viel sind) und mit entsprechender Ausrüstung kostet er deutlich mehr als ein WW und legt trotzdem keine 5" Schablone.

Und klar, hat man wenig Gegner die auf Masse spielen bekommt man bessere für die Punkte weil man die große Schablone selten nutzen kann.

 

[Hellcrown]

Naja, der Whirlwind ist nützlich WENN man gegen Gegner mit Masse spielt. und WENN diese Masse schlecht gepanzert/geschützt ist. Und WENN man trifft.
Das sind auch ein paar "wenns" 😀

Naja, mit der Tempestas-Lehre hat er immer eine vernünftige Psikraft, die 1 Warpcharge kostet, hat immer 2 LP und eine Force-Waffe. Da finde ich ihn flexibler, als einen Whirlwind. Weil der WW Ist NUR gegen schlechte Massen gut, der Priester ist gut gegen Charaktere, Termis und manche Monster, und liefert einen Psi-Punkt, mind. eine gute Psikraft und verbessert den Deny the Witch des Trupps. Aber kommt auch auf die Liste an.

 

[Kodos der Henker]

Ich sehe jetzt die 3 Treffer gegen gut gepanzerte Modelle jetzt nicht unbedingt gegen potentielle 10 Treffer hervorstechen.
Auch ist schlechte Masse so ein Begriff. Sobald da 10 Modelle auf dem Feld stehen hat der WW ein Ziel und stellt der Gegner breit gefächert auf um weniger Modelle unter die Schablone zu bekommen ergeben sich andere Nachteile die man nutzen kann.

Direkte Vorteile gegenüber dem Priester sind die bessere Reichweite, Deckung ignorieren und indirektes Feuer und geringere Punkte.
Ein Runenpriester braucht etwas das ihn nach vorne bringt, bringt sein volles Potential nur wenn man ihn weiter aufrüstet und dann muss man halt überlegen ob es 1 Priester oder 2 WW sind.

 

[Hellcrown]

Sind halt unterschiedliche Aufgabenfelder. Ich würde mit den Blitzen sicher nicht auf Infanterie schießen, dafür ist es Verschwendung und dafür hat man dann lieber einen Whirlwind. Nur sehe ich ( mal auf Turniere bezogen) den RP vorne, da er flexibler ist. Viele Fahrzeuge als Gegner und RP ohne Ausrüstung? Rein in die Long Fangs für leitenden Geist. Monster? "Force" an und rein da.
Ich will dem WW jetzt nicht zu viel Power aberkennen, aber für mich ist der RP die bessere Wahl, da sein Einsatzfeld, sobald er ein bisschen ausgerüstet ist, breiter ist.

 

[Kodos der Henker]

Natürlich ist er mit entsprechender Ausrüstung flexibler. Bei einer entsprechenden Liste (hat man keine Fänge sieht es ja schon anders aus).
Kostet aber deutlich mehr und braucht einen Trupp der ihn mitnimmt.

Pauschal halte ich den Runenpriester eher für schlechter, aber ich gestehe ihm entsprechendes Potential zu wenn man die Liste auf die Verwendung eines Priesters abstimmt.
Und das gilt für beide Priester. In einer Donnerwolfliste ohne Defensive Einheiten wo beide nur das Bike haben um hinter her zu kommen ist ihre Nützlichkeit eher eingeschränkt.
In einer Pod Liste sieht es wieder anders aus.

 

[Hellcrown]

Das ist ja generell bei den Space WOlves so, und vor allem noch krasser als bei anderen Codizes, dass es die Gesamtkomposition der Liste macht, die entscheidet, welche Auswahl rockt und welche floppt.