2. Edition Fanmade Bretonenbattletome - wenn der Herzog ruft.

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Herzog von Gisoreux

Herzog von Gisoreux

Testspieler
05. Juli 2011
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5.146
#1
Ich spiele meine Bretonen inzwischen nach dem Fanmade Battletome von TGA Community:
https://www.dropbox.com/s/e0xfynmsdr8ngc2/Breton Battletome 0.6.pdf?dl=0

Das ist zwar noch im Beta-Stadium, aber mir gefällt es schon sehr gut. Im wesentlichen wurden dort die von GW veröffentlichten Warscrolls überarbeitet, die Einheiten- und Punktgrößen angepasst und ein paar Treuefähigkeiten, Bataillone und einige wenige neue Einheiten hinzugefügt. Das Ziel ist es, dass am Ende ein Battletome herauskommt, das von der Aufmachung und Qualität an die offiziellen Battletomes von GW herankommt. Vorbild ist dabei das Fanmade Battletome der Tomb Kings, das sogar bei manchen Turnieren zugelassen wird.
https://www.tga.community/files/file/34-the-unofficial-tomb-kings-battletome/

Und wem es nicht passt, dass ich nach dem Fanmade Battletome spielen will, mit dem muss ich ja nicht spielen... 😛
 
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#2
Solche Community-Projekte würde ich auch anders bewerten, als wenn jemand seinen eigenen Battletome primär für sich und seine Armee schreibt.

Da drängt sich in Situationen, wenn eine simple Synergie aus Held und Einheit mit Leichtigkeit eine andere Einheit mit dem selben Punktewert aufwischt einfach ein anderes Bild auf.
 
#3
lastlostboy schrieb:
Solche Community-Projekte würde ich auch anders bewerten, als wenn jemand seinen eigenen Battletome primär für sich und seine Armee schreibt.

Da drängt sich in Situationen, wenn eine simple Synergie aus Held und Einheit mit Leichtigkeit eine andere Einheit mit dem selben Punktewert aufwischt einfach ein anderes Bild auf.
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DAs ist halt immer das Problem (das aber teilweise selbst bei GW-Einheiten existiert).
Teilweise ist es aber auch einfach nötig um eine eigene Zivilisation bauen zu können.
 
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#4
@Herzog von Gisoreux
Ich hab mir jetzt nicht jeden Eintrag im Breton Battletome angesehen, aber ein paar Anmerkungen hätte ich trotzdem (ich schätze mal, dass die meisten Einheiten bearbeitete Compendiumeinträge sind).


  • Beim Tribuchet wäre es eine Überlegung wert, ob man nicht vielleicht eine Anpassung vornehmen könnte, das es kein getrenntes Kriegsmaschine/Crew Profil mehr ist (Beispiel Celestar Ballista oder die größeren Kriegsmaschinen). Vorteil wäre halt, dass nicht einfach nur die Crew weggesnipert wird.
  • Die Idee die Demigryphs mit reinzunehmen ist auf jeden Fall recht schick, damit es nicht nur ein "Ich möchte einfach nur Bretonen in AoS" ist.
  • Auch der Gedanke. "Hey, du darfst nur einen König in Matched Play haben" find ich brauchbar. Das könnte ich mir für ein paar meiner eigenen Battletomes auch noch überlegen.

Bei den Pitched Battle Profilen seh ich zwei Sachen die angepasst werden sollten.

  • Zum einen ist die Schlachtfeldrolle (im Falle vom König) Behemoth. (Wenn es der reguläre König der Bretonen ist, braucht er eigentlich nicht zwangsweise die Schlachtfeldrolle Behemoth. Nicht jedes Monster ist automatisch Behemoth)
  • Zuletzt fehlt mir im Falle der "Battleline if" Einheiten. "Battleline in Breton Army". Der Grund ist der. Mit den Bezeichnungen. "Battleline if Marshal on Pegasus is General" und "Battleline if Marshal on Demi-Gryph is General" würde es bedeuten, dass jede x-beliebige Order Armee Pegasus Ritter oder Greifenreiter freischalten könnte, nur weil der General ein Marshal auf entsprechendem Reittier ist. Ich denke mal, dass das nicht geplant war, daher halt eher: "Battleline in Breton Army, if Marshal on Pegasus is General" sowie "Battleline in Breton Army, if Marshal on Demi-Gryph is General"
 
#5
Vielen Dank für die konstruktiven Vorschläge. Ich bin übrigens seit kurzem Mitglied im Entwickler-Team des Battletome. Soviel sei schon mal verraten, dass die Veröffentlichung einer neuen Version kurz bevor steht. Im Moment werden noch ein paar Fehler ausgemerzt und Kleinigkeiten verbessert.


  • Das Trebuchet ist in der neuen Version bereits so umgesetzt, wie du es vorgeschlagen hast.
  • Demigreifen sind leider wieder rausgeflogen, da man der Meinung war, dass die Einheiten in dem Battetome ohne größeren Aufwand zu beschaffen oder umzubauen sein sollten und Demigreifen in dem Zusammenhang als zu aufwändig angesehen wurden. Dafür soll es jetzt Hippogreifenritter geben.
  • Der König ist an sich schon recht stark und bleibt daher auf jeden Fall Unique, so dass er auch keine Artefakte oder Generalsfähigkeiten erhalten darf. In der neuen Version ist er kein Behemoth.
  • Dein Vorschlag mit den Pitched Battle Profiles finde ich auf jeden Fall gut und werde das so weitergeben.



emmachine schrieb:
@Herzog von Gisoreux
Ich hab mir jetzt nicht jeden Eintrag im Breton Battletome angesehen, aber ein paar Anmerkungen hätte ich trotzdem (ich schätze mal, dass die meisten Einheiten bearbeitete Compendiumeinträge sind).


  • Beim Tribuchet wäre es eine Überlegung wert, ob man nicht vielleicht eine Anpassung vornehmen könnte, das es kein getrenntes Kriegsmaschine/Crew Profil mehr ist (Beispiel Celestar Ballista oder die größeren Kriegsmaschinen). Vorteil wäre halt, dass nicht einfach nur die Crew weggesnipert wird.
  • Die Idee die Demigryphs mit reinzunehmen ist auf jeden Fall recht schick, damit es nicht nur ein "Ich möchte einfach nur Bretonen in AoS" ist.
  • Auch der Gedanke. "Hey, du darfst nur einen König in Matched Play haben" find ich brauchbar. Das könnte ich mir für ein paar meiner eigenen Battletomes auch noch überlegen.

Bei den Pitched Battle Profilen seh ich zwei Sachen die angepasst werden sollten.

  • Zum einen ist die Schlachtfeldrolle (im Falle vom König) Behemoth. (Wenn es der reguläre König der Bretonen ist, braucht er eigentlich nicht zwangsweise die Schlachtfeldrolle Behemoth. Nicht jedes Monster ist automatisch Behemoth)
  • Zuletzt fehlt mir im Falle der "Battleline if" Einheiten. "Battleline in Breton Army". Der Grund ist der. Mit den Bezeichnungen. "Battleline if Marshal on Pegasus is General" und "Battleline if Marshal on Demi-Gryph is General" würde es bedeuten, dass jede x-beliebige Order Armee Pegasus Ritter oder Greifenreiter freischalten könnte, nur weil der General ein Marshal auf entsprechendem Reittier ist. Ich denke mal, dass das nicht geplant war, daher halt eher: "Battleline in Breton Army, if Marshal on Pegasus is General" sowie "Battleline in Breton Army, if Marshal on Demi-Gryph is General"
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#6
Herzog von Gisoreux schrieb:
  • Demigreifen sind leider wieder rausgeflogen, da man der Meinung war, dass die Einheiten in dem Battetome ohne größeren Aufwand zu beschaffen oder umzubauen sein sollten und Demigreifen in dem Zusammenhang als zu aufwändig angesehen wurden. Dafür soll es jetzt Hippogreifenritter geben.
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Hm, so schwer ist es gar nicht Demigryph zu beschaffen. Schließlich haben die Free People welche.

Herzog von Gisoreux schrieb:
  • Der König ist an sich schon recht stark und bleibt daher auf jeden Fall Unique, so dass er auch keine Artefakte oder Generalsfähigkeiten erhalten darf. In der neuen Version ist er kein Behemoth.
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Mir gings nicht darum, dass man den Char zu nem namhaften zu machen (hat teilweise aus Narrativer Sicht einen einen Beigeschmack weil es suggeriert, dass es in einer Welt die 1000x größer (oder noch mehr) als die gesamte Warhammer Welt ist nur ein König vorkommt. Oder selbst wenn es mehrere geben sollte alle identisch sind.
Mir ging es nur darum, dass es sinnig ist, den höchsten Rang in einer Armee auf 1 zu beschränken, damit dieser nicht gespammt wird.


Eine Sache die mir gerade noch aufgefallen ist. Bei den Command Traits fehlt die Nummerierung 1-6 (als indicator das eine der Fähigkeiten gewählt oder zufällig ausgewürfelt werden muss.
 
#7
emmachine schrieb:
Hm, so schwer ist es gar nicht Demigryph zu beschaffen. Schließlich haben die Free People welche.
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Bei den Demigreifen ging es auch eher um den Umbauaufwand. Dass man leicht welche beschaffen kann, ist klar, nur sehen die dann nach Free People Modellen aus und nicht nach Bretonen. Damit ist es schwer, passende Modelle zu beschaffen, weil man sie erst umbauen müsste.


emmachine schrieb:
Mir gings nicht darum, dass man den Char zu nem namhaften zu machen (hat teilweise aus Narrativer Sicht einen einen Beigeschmack weil es suggeriert, dass es in einer Welt die 1000x größer (oder noch mehr) als die gesamte Warhammer Welt ist nur ein König vorkommt. Oder selbst wenn es mehrere geben sollte alle identisch sind.
Mir ging es nur darum, dass es sinnig ist, den höchsten Rang in einer Armee auf 1 zu beschränken, damit dieser nicht gespammt wird.
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Unique impliziert aber, dass der Held keine Generalseigenschaften oder Artefakte erhalten darf:

Units that are listed as ‘Unique’ are named characters and can only be taken once in an army.
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Named characters [...] are singular and mighty warriors, with their own personalities and artefacts of power. As such, these models cannot have a command trait or artefact of power.
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Eine Sache die mir gerade noch aufgefallen ist. Bei den Command Traits fehlt die Nummerierung 1-6 (als indicator das eine der Fähigkeiten gewählt oder zufällig ausgewürfelt werden muss.
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Danke für den Hinweis!
 
#8
Herzog von Gisoreux schrieb:
Bei den Demigreifen ging es auch eher um den Umbauaufwand. Dass man leicht welche beschaffen kann, ist klar, nur sehen die dann nach Free People Modellen aus und nicht nach Bretonen. Damit ist es schwer, passende Modelle zu beschaffen, weil man sie erst umbauen müsste.
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Es ist halt die Frage, warum jeder Ritter ein Bretone sein muss. Ein Land das in den Reichen von AoS größentechnisch auf der Gesamtkarte vielleicht so groß ist wie ein einzelner Bauernhof oder ein 100 Einwohner Dorf (spielt also jeder der Bretonen spielen will in diesem Gebiet und seiner direkten Umgebung?

Herzog von Gisoreux schrieb:
Unique impliziert aber, dass der Held keine Generalseigenschaften oder Artefakte erhalten darf:
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Naja, nur das bei dem verlinkten Dokument nicht "Unique" sondern "no more than 1 Host King of Breton may be included in a Pitched Battle army" (also lediglich eine Einschränkung das es pro Armee nur einen König geben darf).
Oder darf die Morrigna auch keine Gegenstände erhalten mit "no more than 3 Morrigna may be included in a Pitched Battle army".

Namhaft heißt, dass das Modell einen Eigennamen hat der ihn Einzigartig macht. "Host King of Breton" ist für mich nicht unbedingt ein Eigenname. "Louen Leoncoeur, Host King of Breton" wäre eher ein Eigenname, aber wegen Louen Leoncoeur.
Aus Hintergrundsicht ist es halt eigentlich ein Todesurteil für das Modell, weil eigentlich niemand ihn spielen darf, der AoS Hintergrund schreiben möchte, weil es wohl in 8 Reichen nur einen einzigen König gibt der über Millionen oder gar Milliarden Ritter herrscht die über alle Reiche verstreut sind.
Sowas in Richtung: "Es gibt 100 Reiche mit menschlichen Rittern und jedes hat seinen eigenen König." Würde aus Hintergrundsicht halt deutlich mehr sinn machen.
 
#10
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