5. Edition Frage zur Sichtlinie und zu Deckungswürfen (mit Fallbeispiel)

[Rash Ktah]

Hi!

In einem 40K Spiel gestern schossen 3 Laserkanonen der Imperialen Armee auf meinen Phantomlord.

Meine Frage lautet: würde der Phantomlord einen Deckungswurf bekommen, weil die Laserkanonen durch ihre eigenen Leute hindurchschießen oder würde er für eventuell verwundende Treffer im Offenen stehen?

Bin für jede Antwort dankbar! 🙂

 

[Quendrian]

grundsätzlich hat man in dieser situation einen Deckungswurf.
ABER
der Phantomlord ist eine Monströse Kreatur. Das heißt er bekommt nur einen Deckungswurf wenn er zu mindestens 50% verdeckt wird.
und das wäre in diesem fall per echter sichtlinie zu prüfen.

in der regel kann man davon ausgehen das in solch einem fall nur eigene modelle durch die man durch schiesst (die nah am schützen stehen) einen deckungswurf erzeugen können.
die eldar, die neben dem phantomlord stehen wären da beispielsweise wahrscheinlich zu klein, wenn sie denn in der linie stehen würden.

 

[Rash Ktah]

der Phantomlord ist eine Monströse Kreatur. Das heißt er bekommt nur einen Deckungswurf wenn er zu mindestens 50% verdeckt wird.
und das wäre in diesem fall per echter sichtlinie zu prüfen.

Und wenn der Eldar-Spieler (ich) der Meinung ist, dass diese ganzen dort herumgurkenden Imperialen Soldaten (maßgeblich der eine Kommandotrupp und der Trupp auf der Ruine) den Phantomlord zu 50% verdecken und der Imperiale Spieler (Ketzer!) der gegenteiligen Meinung ist? :huh:

Sichtlinie ist halt nicht immer Sichtline, wenn man seinen eigenen Standpunkt vertreten möchte...

@

die eldar, die neben dem phantomlord stehen wären da beispielsweise wahrscheinlich zu klein, wenn sie denn in der linie stehen würden.

Um die wäre es auch gar nicht gegangen.

 

[Yvonne]

Also wenn ihr euch nicht einigen könnt, bekommst du wohl den 5+ der dann gewährt wird.

Sieht halt ein wenig komisch aus vor den Laskas, worauf stehen die Imps denn dort ? Könnte sein, dass diese den Lord zu 50% decken, kann man aber schwer von hier sehen.

 

[Bloodknight]

Ich würde sagen, er kriegt keinen, weil er verdammt hoch ist und die Imps ihn mit Sicherheit nicht zu 50% verdecken, und das Maschinenkanonenteam knienderweis' schon gar nicht. An der Stelle hätte man die Kamera besser mal hinter die Laserkanonen auf den Tisch gestellt und ein Bild geschossen 😉.

 

[Frank Dark]

eben, zum testen 2 modelle aufeinander neben den PL und schon weiste ob sie ihn verdecken oder nicht, Sie müssen ihn auch von der breite abdecken nicht zu vergessen.

Grundsätzlich muss ich aber hier leider gegen unseren PL spieler sprechen und wenn du hier auf nen RW bestehst dann beugste es in deine richtung.

die 5+ bei modellen entscheidet sich aber wenn die einheit 50% zu sehen ist und nicht nur ein modell.

 

[Calvin]

ich hätte ihm einen 5+ auf jedenfall, wahrscheinlich sogar einen 4+ zugestanden, nicht wegen der modelle direkt vornedran, sondern, soweit man das vom bild aus beurteilen kann, auf grund des Geländestücks inkl sich darauf befindender einheit dazwischen. Eine LAska sieht den Plord (wie gesagt, soweit man das aus dieser Perspektive beurteilen kann) nicht, die andere vll zur hälfte... daher

 

[Jaq Draco]

@Calvin:
Würde mich dir anschließen. So wie der Winkel auf dem Bild ist, würde ich auch denken, dass der PL Deckung hat aufgrund der Imps UND des Geländestücks.

Aber lässt sich aus dem Winkel natürlich nur bedingt entscheiden!

 

[Rash Ktah]

Grundsätzlich muss ich aber hier leider gegen unseren PL spieler sprechen und wenn du hier auf nen RW bestehst dann beugste es in deine richtung.

Ich habe mich gestern auch gegen meine Einstellung und für das fortlaufende Spiel entschieden, den Deckungswurf nicht eingefordert und den Phantomlord dann auch promt durch die Laserkanonen verloren.

Ich habe noch ein Bild in den Eingeweiden meiner Kamera gefunden... 🙂

 

[Deleted member 4411]

Bei dem Bild würde ich sagen, dass er keinen Save kriegt. Selbst aus der Perspektive der knieenden Schützen ist der P-Lord nicht zu mindestens 50% verdeckt, und das Geländestück ist auch nicht im Weg.


Gruß
General Grundmann

 

[Black Paladin]

Ich würde zwar jetzt gerade auch eher zu "kein DeW" tendieren, aber sicher ist das auch nach diesem Bild nicht. Naja, vorbei, nächstes Spiel kommt bestimmt. 😉

 

[Protagonist]

Das kann man auf dem Bild wirklich nicht erkennen. Aber dafür hat man ja die echte Sichtline. Man legt einfach einen geraden Stab oder ähnliches wie nen Laserpointer an und schaut, ob man mehr als die Hälfte sieht.
Denn je weiter weg der PLord steht, desto höher die Chance dass er nen DW hat.

 

[Jaq Draco]

Doof... bei dem Bild siehts jetz wieder so aus als ob er keinen DeW kriegen würde weil das Geländestück nur für 1 Laserkanone ganz leicht im Weg is und für die anderen 2 garnich. Und die normalen Popelimps reichen nich aus um den PL zu decken.

Ergo, laut diesem "LOS"-Bild kein DeW für den Plord.

 

[Rash Ktah]

Das kann man auf dem Bild wirklich nicht erkennen. Aber dafür hat man ja die echte Sichtline. Man legt einfach einen geraden Stab oder ähnliches wie nen Laserpointer an und schaut, ob man mehr als die Hälfte sieht.

Das haben wir natürlich gemacht.

Aber mein Gegenspieler meinte halt "unter 50%" und ich meinte "über 50%"... wo soll man sich einigen, wenn scheinbar jeder einen Knick in der Linse hat... ^.^

Ich hab dann halt nachgegeben und meinen PL verloren. 😉

 

[Mr. Molotov]

Wenn einer meint, über 50% und der andere unter 50%, dann trifft man sich halt inner Mitte, der P-Lord kriegt ne 5er Deckung und ist am Ende auch nur halb tot.

So hat jeder nen Stückchen nachgegeben und ist zufrieden. 😀

 

[Rash Ktah]

Jo, das wird das beste sein... aber dann hat irgendwann wirklich alles und jeder überall nen Deckungswurf, oder?.

 

[Jaq Draco]

Jo, das wird das beste sein... aber dann hat irgendwann wirklich alles und jeder überall nen Deckungswurf, oder?.

Richtig, so isses inner 5ten ED auch! 🙂

 

[Ghost Writer]

Was ist mit der Standarte? Könnte diese die Sichtlinie der linken Laska nahezu komplett verdecken?

 

[Jaq Draco]

Schmuh wie Standarten, Flügel, Waffen gehören "nicht zum Modell" und können daher nicht als Deckungsschutz herangezogen werden. Nur der normale Modellkörper darf dafür herangezogen werden (Arme, Beine, Kopf, Rumpf).

 

[Calvin]

ich weiß, es is müßig, aber das mit den geländezonen war die beste Sache der 4. edi... und wurde prompt gekippt... oh man.