Kombiniertes Kontingent(CAD) oder Gladius Strike Force(GSF)?

PalOfPates

Eingeweihter
20. Februar 2010
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Dessau-Roßlau
Da zu diesen Thema noch nix Geschieben wurde ,fangen wir doch mal damit an.

Beide Kontingente haben ihre vor und nachteile. Der CAD bietet mir eine Flexible Armee aufzubauen, hat aber natürlich nicht die besonderen Boni der GSF.

Die GSF macht natürlich erst richtig sinn ,wenn man die Demi Kompanie 2x spielt + eine Verstärkungsformation. Man könnte so 12 Kostenlose Rhino's/Razorback's/Kapseln bekommen. Das sind bis zu 550 Kostenlose Punkte. Zusätzlich gibt es 2x die Taktische und je einmal die Sturm und Deva Doktrin. Jetzt muss man sehen ,man bekommt zwar 550 Punkte und Doktrinen geschenkt ,muss aber bestimmte Einheiten mitnehmen. Das ist ein Captain(Ich gehe davon aus das man ihn nicht zum Ordensmeister aufwerten kann) oder Ordenspriester nicht die sinnvollsten HQs sind ,kann man wohl sagen. Leider kann man keine Scriptoren mitnehmen als HQ. Ein Captain kann für viel Punkte anständig werden. Der Ordenspriester wird wohl max ein Sprungmodul oder Bike bekommen ,aber ehrlich gesagt würde man eins der HQs gern weg lassen. Zusätzlich muss man 6 Taktische Trupps ob 5 oder 10 Man nehmen. 10 man Trupps mit Spezi- und Kombiwaffen und einer Grav Kanone wird man wohl häufiger jetzt sehen. Dank der Doktrinen können diese Taktischen Trupps recht gut Schießen. Leider wird man nicht alle Trupps komplett ausrüsten können ,so ein beschriebener Trupp ca 200p Punkte kosten. Die Sturm Slots kann man billig halten mit Landspeedern oder Trike's. Die Unterstützung bietet teure Auswahlen. Centurions wird man nicht über den normalen weg in Kapseln bekommen ,dazu geben sie keine Kostenlosen Transporter. Devastoren ,wenn man sie in Kapseln spielt ,ist eigentlich nur die Grav Kanonen Variante eine Option ,oder mit Langstrecken Waffen hinten stehen und ein Kostenlosen Razorback dazu nehmen.

Kapsellisten sind auf den ersten blick wohl die Wahl mit so vielen Taktischen Trupps und Devastoren. Leider muss man unnütze Punkte in HQs und Sturm Auswahlen investieren. Captain oder Ordenspriester machen nicht viel Sinn in einer Kapsel Liste. Man kann sie mit Sprungmodulen oder Bikes ausrüsten und sie in einen Sturm oder Bike Trupp stecken was aber Punkte kostet. Spielt man sie Nackt sind es fast 200p die nix können. Pz 11 Spam kann zu überlastungen des Gegners führen, aber jeder weiß was schwere Bolter anrichten und Pz 11 aushält. Zu all dem muss man aber noch eine Verstärkungsformation kaufen die nicht billig und vom nutzen recht bescheiden sind. Die Billigste Variante ist die Scout Formation für 165p ,aber man brauch nun wirklich nicht noch 15 Scouts zu die ganzen Taktischen Marine. Die anderen Formationen kosten über 200p und bringen kaum vorteile die die Punkte rechtfertigen.

Die Wirklichen Stärken des Space Marine Codex kann man kaum mit der GSF spielen. Natürlich ist es gut alle Einheiten mit OS zu haben und Kostenlosen Doktrinen ,aber richtig stark ist anders. Die Kostenlosen Transporter gleichen die Punkte der HQs und Verstärkungsformation aus, somit komme ich auf den Punkt das ich auch den ganz normalen CAD spielen kann. Ich verzichte eigentlich nur auf die zusätzlichen Doktrinen ,bekomme aber Zugang zu billigen HQs bsp Scriptoren (Tigurius) die jetzt auch auf Prophetie würfeln dürfen, darf Centurions in Kapseln stecken und bin nicht gezwungen Einheiten zu Kaufen die ich eigentlich nicht brauche.

Was denkt ihr so? Bin gespannt auf eure Meinung. Ich ging jetzt von 1850p Turnier Format aus.
 
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Kommt auch drauf an, welches Chapter man spielt. Als BT muss man sich darüber zum Glück keine Gedanken machen...
Ansonsten gehen halt schon sehr viele Punkte für "Pflichtslots" drauf und ich weiß nicht, ob die durch die Fahrzeuge kompensiert werden.
Für Kapsellisten aber vermutlich nicht schlecht.
 
Ich würde mehr zu den Kapsellisten oder Halbe/Halbe Listen, also Kapseln und Razors, tendieren. Ich spiele immer gerne viele Fahrzeuge aber 12!!! ist schon ne Ansage. Da muss man schon irgendwie überlegen wie man so ne Fahrzeugliste spielt. Und siehe da. Gestern den Podcast zu FenneQ gehört und der erzählte von der gleichen Situation.

Ich denKe aber nicht das die Liste schwach ist. Da wird es bestimmt nen paar ordentliche Builds zu geben. 😉
 
Schöner Einführungpost!
(Ich gehe davon aus das man ihn nicht zum Ordensmeister aufwerten kann)
Ich bin mir sehr sicher, dass das gehen wird. Weil die Formation gibt dir Armeelisteneinträge vor. Und es gibt keinen Listeneintrag Ordensmeister (wie es ihn früher gab). Weiters ist der Ordensmeister ein Upgrade zum Captian.

Also, wenn du einen Captian zum OM aufwertest, bist du Vorgabenkonform.
 
Wenn ich das so lese dann ist es also nicht möglich 2x Demi + normalen AOP als ALlies zu spielen ?

Das hab ich auch grad in meiner Armeeliste. Da kann mir aber keiner helfen 😀 Oder ich bin zu doof es zu verstehen

Klar, kannst du. Ist aber keine Gladius Strike Force und bekommt keine kostenlosen Transporter hinterhergeschmissen.
 
Ich frage mich grad warum das nicht gehen sollte.
Man kann ja so viele Fomationen spielen wie man will. Ob man nun 2 CAD, 3 CAD, 2 GSF, oder GSF+CAD nimmt ist ja egal solange es die Punkte hergeben.
Außer im Turnierumfeld wo so etwas beschränkt ist.


Aber zur ursprünglichen Frage.
Ist halt so eine Sache und kommt auf den Stil an.
Als Kapselsturm zusammen mit der Skyhammer Formation sicher interessant und bei 1850 kein Problem das unter zu bekommen.
Als Sturmauswahl würde ich Landspeeder mit Raketenwerfer nehmen, HQ mit Sprungmodul als Ausputzer. Dann könnte man entweder auf einen Kapselsturm aufbauen mit Taktischen und Gravwaffen wobei ich die gemsichte Formation mit 3 TT in Kapsel und Gravwaffen und 3 TT mit Raketenwerfer oder Spezialwaffe im Flammenwerfer Razorback bevorzugen würde (8 Razorbacks mit Flammenwerfer wären aber auch eine Ansage)
Scouts mit Tarnmäntel kann man immer brauchen. Damit kann man einen gegnerischen Kapselsturm auskontern indem man freie Flächen dicht macht, oder einfach die Kapseltrupps unterstützt um früh Gegner zu bedrohen.

CAD bzw GSF mit nur 1 Demi Kompanie ist aber interessanter wenn man eher auf die Elite Armeen steht und den Gegner nicht einfach nur mit Masse überrennen will.
 
Schöner Einführungpost!
Ich bin mir sehr sicher, dass das gehen wird. Weil die Formation gibt dir Armeelisteneinträge vor. Und es gibt keinen Listeneintrag Ordensmeister (wie es ihn früher gab). Weiters ist der Ordensmeister ein Upgrade zum Captian.

Also, wenn du einen Captian zum OM aufwertest, bist du Vorgabenkonform.

Gegen dem OM spricht, dass man den Captain/Chaplan durch ein Captain/Chaplan-UCM ersetzen darf, während OM-UCMs nicht zur Wahl stehen.
 
Nach dieser Logik kann man einem Apotheker in einem Kommandotrupp eine spezial Waffe geben.

Der Apotheker ist eine Aufwertung mit eigener Profillinie aber dennoch eine Aufwertung eines Veteranen. Und jeder Veteran darf eine Spezialwaffe haben.

(Der Ansicht bin ich allerdings nicht.)
 
Schöner Einführungpost!
Ich bin mir sehr sicher, dass das gehen wird. Weil die Formation gibt dir Armeelisteneinträge vor. Und es gibt keinen Listeneintrag Ordensmeister (wie es ihn früher gab). Weiters ist der Ordensmeister ein Upgrade zum Captian.

Also, wenn du einen Captian zum OM aufwertest, bist du Vorgabenkonform.

Dann dürften Pedro und Helbrecht auch aber sie dürfen nicht, Oder????
Die anderen BCM Captains dürfen ja.
 
Bene nicht du wertest den Veteran zum Apo auf. Dieser hat dann das Nerzebla und eine Nahkampfwaffe wenn ich mich nicht Irre. Fertig.

Hat der im neuen Codex nicht sogar einen Eintrag ?

Genau das sagt er doch: Ein Veteran ist ein Veteran und ein Apo ist ein Apo. Daher ist ein Captain ein Captain und ein OM eben ein OM und damit KEIN Captain.

Da es beim Zusammenstellen der Listen keine Reihenfolge gibt, zählt nur das Endergebnis und dieses muss mit den Erfordernissen übereinstimmen.

Anderes Beispiel: Kein Neophyt für den Schwertbruder!
 
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OC hat noch keine Fomrationen und Demi-Komapnie, aber so würde ich es mir Vorstellen:

*************** 2 HQ ***************
Captain, Sturmschild
+ Boltpistole, Ehrenklinge -> 25 Pkt.
+ Sprungmodul -> 15 Pkt.
- - - > 145 Punkte

Chaplain
+ Boltpistole, Crozius Arcanum -> 0 Pkt.
- - - > 90 Punkte

*************** 9 Standard ***************
Tactical Squad
5 Space Marines, Gravkanone
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Bolter -> 0 Pkt.
+ Landungskapsel, Sturmbolter -> 35 Pkt.
- - - > 140 Punkte

Tactical Squad
5 Space Marines, Gravkanone
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Bolter -> 0 Pkt.
+ Landungskapsel, Sturmbolter -> 35 Pkt.
- - - > 140 Punkte

Tactical Squad
5 Space Marines, Plasmawerfer
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Bolter -> 0 Pkt.
+ Razorback, Synchronisierter Schwerer Flamer -> 55 Pkt.
- - - > 140 Punkte

Tactical Squad
5 Space Marines, Plasmawerfer
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Bolter -> 0 Pkt.
+ Razorback, Synchronisierter Schwerer Flamer -> 55 Pkt.
- - - > 140 Punkte

Tactical Squad
5 Space Marines, Melter
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Bolter -> 0 Pkt.
+ Razorback, Synchronisierter Schwerer Flamer -> 55 Pkt.
- - - > 135 Punkte

Tactical Squad
5 Space Marines, Melter
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Bolter -> 0 Pkt.
+ Razorback, Synchronisierter Schwerer Flamer -> 55 Pkt.
- - - > 135 Punkte

Scout Squad
5 Scouts, 4 x Handwaffe, Tarnmäntel
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Bolter -> 0 Pkt.
- - - > 65 Punkte

Scout Squad
5 Scouts, 4 x Handwaffe, Tarnmäntel
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Bolter -> 0 Pkt.
- - - > 65 Punkte

Scout Squad
5 Scouts, 4 x Handwaffe, Tarnmäntel
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Bolter -> 0 Pkt.
- - - > 65 Punkte

*************** 2 Sturm ***************
1 Landspeeder, 1 x Schwerer Flamer, 1 x Typhoon-Raketenwerfer
- - - > 70 Punkte

1 Landspeeder, 1 x Schwerer Flamer, 1 x Typhoon-Raketenwerfer
- - - > 70 Punkte

*************** 2 Unterstützung ***************
Devastator Squad
5 Space Marines, 4 x Gravkanone
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Bolter -> 0 Pkt.
+ Landungskapsel, Sturmbolter -> 35 Pkt.
- - - > 245 Punkte

Devastator Squad
5 Space Marines, 4 x Multimelter
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Bolter -> 0 Pkt.
+ Razorback, Synchronisierter Schwerer Flamer -> 55 Pkt.
- - - > 165 Punkte


Da sind jetzt noch 420 Punkte frei auf 1850.

Folgendes wäre da möglich:
-Landspeeder Scout und volle Landspeeder Schwadronen (also 2*3)
-Vindicator Schwadron oder andere Panzerschwadron
-Für eine ordnetliche Skyhammer Formation müssten noch 200 zusammen gesucht werden, wird so eher nicht sinnvoll möglich sein.
 
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