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LoN Armeeaufbau & Allgemeine Fragen
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Beitrag
<blockquote data-quote="DesdiNova87" data-source="post: 3187224" data-attributes="member: 49418"><p>Hi Rippler,</p><p></p><p>ich versuche mal auf ein paar deiner Fragen einzugehen:</p><p></p><p></p><p></p><p>Ja, da gibt es noch mehr Änderungen. Ich empfehle auf jeden Fall einen Blick in die FAQs und Errata zu werfen:</p><p>[URL unfurl="true"]https://www.warhammer-community.com/faqs/?lang=de[/URL]</p><p></p><p>Änderungen, die mir so direkt einfallen:</p><ul> <li data-xf-list-type="ul">Arkhan neue Warscroll (wie bereits erwähnt)</li> <li data-xf-list-type="ul">Nagash neue Warscroll</li> <li data-xf-list-type="ul">Änderungen beim Wiederbeleben ganzer Einheiten. Im Battletome noch in der Heldenphase; laut Änderungen erst am Ende der Bewegungsphase. Diese Änderung hat große Auswirkungen in der Praxis. So konnte früher eine Einheit in der Heldenphase wiederbeschworen werden, sich dann noch in der Bewegungsphase bewegen. Das geht so heute nicht mehr. Dafür hat man den Vorteil, dass man seinen General noch in der Bewegungsphase neu positionieren und dann beschwören kann, was es einem mehr Flexibilität gibt und des dem Gegner erschwert, Beschwörungen zu unterbinden</li> <li data-xf-list-type="ul">die Fähigkeit "Untote Lakaien" kann den Nekromanten nun auch vor tödlichen Wunden schützen</li> <li data-xf-list-type="ul">die Warscrolls Spirit Hosts, Cairn Wraith, Hexwraiths und Banshee sind nicht mehr gültig und wurden durch die im Nighthaunt-Buch ersetzt (ich glaube, es gibt da aber keine Änderungen)</li> <li data-xf-list-type="ul">viele Nighthaunt-Einheiten können regulär in einer LoN-Armee eingesetzt werden und bekommen das entsprechende Keyword (siehe Errata)</li> </ul><p>Gut möglich, dass es noch mehr kleine oder große Änderungen gibt.</p><p></p><p></p><p></p><p>Das habe ich so noch nicht hier gelesen. Es ist schon so, dass diese beiden Legions, also GHoN und LoS wohl die beiden meist benutzten sind und für die meisten Listen die logische Wahl sind.</p><p></p><p>Bei GHoN liegt der Fokus auf Deathrattle und Morghasts; es ist auch die einzige Legion, die Nagash enthalten kann. Schon allein dadurch ist sie wohl die populärste Legion.</p><p></p><p>Bei LoS liegt der Fokus auf Zauberei.</p><p></p><p>Die anderen Legionen sind spezialisierter, aber deshalb nicht unbedingt schwächer. Die Legion of Night erlaubt z.B. eine Liste mit vielen Einheiten im Hinterhalt. Legion of Blood und Soulblight sind auf Vampire spezialisiert.</p><p></p><p></p><p></p><p>Zwingend braucht es keinen Battalion. Für deine Pläne macht das Deathmarch Battalion durchaus Sinn, da Skelette und Grabwache wirklich langsam sind. Man darf halt nicht vergessen, dass ein Battalion auch immer noch Punkte kostet, und da muss man sich immer fragen, ob es sich lohnt. Ich denke da führt kein Weg an Ausprobieren vorbei.</p><p></p><p>Da du schon Arkhan und zwei Nekros hast, könntest du dir auch mal den Battalion Lords of Sacrament ansehen; für den würde dir nur noch eine Mortis Engine fehlen.</p><p></p><p></p><p></p><p>Auch hier weiß ich nicht, wo du dich informiert hast. Als ich zum Jahreswechsel mit LoN wiedereingestiegen bin, habe ich überall gelesen, dass Skelette sehr stark sind.</p><p></p><p>Ich habe schon öfter einen 40er Block gespielt und das kann bei Bier&Brezel Niveau schon für Frust beim Gegner sorgen, wenn sie entsprechend gebuffed sind (Vampire Lord, Nekromant, Generalseigenschaft Lord of Nagashizzar). Es gab aber auch schon Spiele, wo sie einfach zu langsam waren und der Gegner sie das ganze Spiel umgehen konnte.</p><p></p><p>Es kommt halt auf die Rolle an, für die man sie einplant. Skelette sind eine offensive Einheit, für die Defensive sind Chainrasps mit ihrem Ethereal-save die bessere Wahl. Je nachdem, welche Armeen in deinem Umfeld dabei sind, können Skelette sehr stark sein oder schlicht nicht mobil genug, um gegen sehr mobile oder fernkampfstarke Gegner in den Kampf zu kommen.</p><p></p><p>Durch die Grabschilde haben Skelette (und auch Black Knights [EDIT: Black Knights haben bei rend-1 immerhin noch 6+]) gegen Feinde mit rend effektiv keinen Schutzwurf und es ist schon wichtig, die Skelette unter den gewünschten Bedingungen (gebuffed und im eigenen Spielzug) in den Kampf zu bekommen. Wenn dies gelingt, teilen sie ordentlich aus.</p><p></p><p>Vielleicht noch als letzter Punkt: Durch das Eröffnen der Möglichkeit, einige Nighthaunt-Einheiten ganz regulär einsetzen zu können, haben Skelette (und die Grave Guard) starke Konkurrenz bekommen, wenn es darum geht als Infanterieeinheit gegen andere Infanterieeinheiten auszuteilen. Diese Konkurrenz kommt in Form der Grimghast Reapers. In fast allen Turnierlisten sieht man 20er oder sogar 30er Blocks dieser sensen-schwingenden Schlächter.</p><p></p><p>Die sind zwar keine Battleline, aber die wird dann halt andersweitig gefüllt. Grimghast Reapers sind doppelt so schnell, können fliegen, haben einen 4+ ethereal save, dürfen gegen Einheiten mit mehr als 5 Modellen alle Trefferwürfe wiederholen, um mal einige der Vorzüge zu nennen. Ich persönlich konnte mich bisher mit den Modellen der Grimghast nicht so anfreunden, daher habe ich keine, aber sie sind wirklich in fast jeder "typischen Internetliste".</p><p></p><p>Siehe z.B. eine Übersicht von LoN-Turnierlisten auf Aosshorts:</p><p></p><p><a href="https://aosshorts.com/top-legions-of-nagash-lists/" target="_blank">https://aosshorts.com/top-legions-of-nagash-lists/</a></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Im Grunde hast du die Battleline für die ersten Spiele schon voll.</p><p></p><p>5x Todeswölfe</p><p>5x Todeswölfe</p><p>10 Skelette</p><p></p><p>Das wäre schon eine gute Ausgangsbasis für eine Armee. Ich meine rauszuhören, das dir alles was Knochen hat ganz gut gefällt. Die Skelette auf 40 zu erweitern wäre eine naheliegende Möglichkeit und spielstark. Morghasts Harbingers würden super passen, um Mobilität in die Liste zu bekommen. Zombies, Corpse Cart und dire wolves sind alles deadwalkers, da gibt es auch einige Synergien.</p><p></p><p>Vielleicht wäre gut, du überlegst ob du grundsätzlich auch Nighthaunt in größerer Zahl in deiner Liste haben willst, oder eher bei dem Knochen und Zombie-Thema bleiben willst. Beide Wege sind absolut möglich und auch eine Kombination alle dieser Dinge in einer Liste sind nicht unmöglich.</p><p></p><p>Helden hast du erstmal mehr als genug, die reichen im Prinzip schon für eine 2000 Punkte-Liste. Als nächstes würde ich also eine Einheit deiner Wahl, die nicht Battleline sein muss, hinzufügen. Konkret wären das z.B. Morghast Harbingers, Grave Guard oder ein Corpse Cart (von deinen genannten Wünschen).</p><p></p><p>Und dann einfach die ersten kleinen Spiele absolvieren, so um die 1000 Punkte pro Seite bekommst du ja schon hin.</p><p></p><p>Ich hoffe ich konnte dir schon irgendwie helfen, auch wenn das teilweise recht unspezifisch war, was ich geschrieben habe. Sonst gerne weiter nachfragen!</p><p></p><p>LG DesdiNova</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="DesdiNova87, post: 3187224, member: 49418"] Hi Rippler, ich versuche mal auf ein paar deiner Fragen einzugehen: Ja, da gibt es noch mehr Änderungen. Ich empfehle auf jeden Fall einen Blick in die FAQs und Errata zu werfen: [URL unfurl="true"]https://www.warhammer-community.com/faqs/?lang=de[/URL] Änderungen, die mir so direkt einfallen: [LIST] [*]Arkhan neue Warscroll (wie bereits erwähnt) [*]Nagash neue Warscroll [*]Änderungen beim Wiederbeleben ganzer Einheiten. Im Battletome noch in der Heldenphase; laut Änderungen erst am Ende der Bewegungsphase. Diese Änderung hat große Auswirkungen in der Praxis. So konnte früher eine Einheit in der Heldenphase wiederbeschworen werden, sich dann noch in der Bewegungsphase bewegen. Das geht so heute nicht mehr. Dafür hat man den Vorteil, dass man seinen General noch in der Bewegungsphase neu positionieren und dann beschwören kann, was es einem mehr Flexibilität gibt und des dem Gegner erschwert, Beschwörungen zu unterbinden [*]die Fähigkeit "Untote Lakaien" kann den Nekromanten nun auch vor tödlichen Wunden schützen [*]die Warscrolls Spirit Hosts, Cairn Wraith, Hexwraiths und Banshee sind nicht mehr gültig und wurden durch die im Nighthaunt-Buch ersetzt (ich glaube, es gibt da aber keine Änderungen) [*]viele Nighthaunt-Einheiten können regulär in einer LoN-Armee eingesetzt werden und bekommen das entsprechende Keyword (siehe Errata) [/LIST] Gut möglich, dass es noch mehr kleine oder große Änderungen gibt. Das habe ich so noch nicht hier gelesen. Es ist schon so, dass diese beiden Legions, also GHoN und LoS wohl die beiden meist benutzten sind und für die meisten Listen die logische Wahl sind. Bei GHoN liegt der Fokus auf Deathrattle und Morghasts; es ist auch die einzige Legion, die Nagash enthalten kann. Schon allein dadurch ist sie wohl die populärste Legion. Bei LoS liegt der Fokus auf Zauberei. Die anderen Legionen sind spezialisierter, aber deshalb nicht unbedingt schwächer. Die Legion of Night erlaubt z.B. eine Liste mit vielen Einheiten im Hinterhalt. Legion of Blood und Soulblight sind auf Vampire spezialisiert. Zwingend braucht es keinen Battalion. Für deine Pläne macht das Deathmarch Battalion durchaus Sinn, da Skelette und Grabwache wirklich langsam sind. Man darf halt nicht vergessen, dass ein Battalion auch immer noch Punkte kostet, und da muss man sich immer fragen, ob es sich lohnt. Ich denke da führt kein Weg an Ausprobieren vorbei. Da du schon Arkhan und zwei Nekros hast, könntest du dir auch mal den Battalion Lords of Sacrament ansehen; für den würde dir nur noch eine Mortis Engine fehlen. Auch hier weiß ich nicht, wo du dich informiert hast. Als ich zum Jahreswechsel mit LoN wiedereingestiegen bin, habe ich überall gelesen, dass Skelette sehr stark sind. Ich habe schon öfter einen 40er Block gespielt und das kann bei Bier&Brezel Niveau schon für Frust beim Gegner sorgen, wenn sie entsprechend gebuffed sind (Vampire Lord, Nekromant, Generalseigenschaft Lord of Nagashizzar). Es gab aber auch schon Spiele, wo sie einfach zu langsam waren und der Gegner sie das ganze Spiel umgehen konnte. Es kommt halt auf die Rolle an, für die man sie einplant. Skelette sind eine offensive Einheit, für die Defensive sind Chainrasps mit ihrem Ethereal-save die bessere Wahl. Je nachdem, welche Armeen in deinem Umfeld dabei sind, können Skelette sehr stark sein oder schlicht nicht mobil genug, um gegen sehr mobile oder fernkampfstarke Gegner in den Kampf zu kommen. Durch die Grabschilde haben Skelette (und auch Black Knights [EDIT: Black Knights haben bei rend-1 immerhin noch 6+]) gegen Feinde mit rend effektiv keinen Schutzwurf und es ist schon wichtig, die Skelette unter den gewünschten Bedingungen (gebuffed und im eigenen Spielzug) in den Kampf zu bekommen. Wenn dies gelingt, teilen sie ordentlich aus. Vielleicht noch als letzter Punkt: Durch das Eröffnen der Möglichkeit, einige Nighthaunt-Einheiten ganz regulär einsetzen zu können, haben Skelette (und die Grave Guard) starke Konkurrenz bekommen, wenn es darum geht als Infanterieeinheit gegen andere Infanterieeinheiten auszuteilen. Diese Konkurrenz kommt in Form der Grimghast Reapers. In fast allen Turnierlisten sieht man 20er oder sogar 30er Blocks dieser sensen-schwingenden Schlächter. Die sind zwar keine Battleline, aber die wird dann halt andersweitig gefüllt. Grimghast Reapers sind doppelt so schnell, können fliegen, haben einen 4+ ethereal save, dürfen gegen Einheiten mit mehr als 5 Modellen alle Trefferwürfe wiederholen, um mal einige der Vorzüge zu nennen. Ich persönlich konnte mich bisher mit den Modellen der Grimghast nicht so anfreunden, daher habe ich keine, aber sie sind wirklich in fast jeder "typischen Internetliste". Siehe z.B. eine Übersicht von LoN-Turnierlisten auf Aosshorts: [URL]https://aosshorts.com/top-legions-of-nagash-lists/[/URL] Im Grunde hast du die Battleline für die ersten Spiele schon voll. 5x Todeswölfe 5x Todeswölfe 10 Skelette Das wäre schon eine gute Ausgangsbasis für eine Armee. Ich meine rauszuhören, das dir alles was Knochen hat ganz gut gefällt. Die Skelette auf 40 zu erweitern wäre eine naheliegende Möglichkeit und spielstark. Morghasts Harbingers würden super passen, um Mobilität in die Liste zu bekommen. Zombies, Corpse Cart und dire wolves sind alles deadwalkers, da gibt es auch einige Synergien. Vielleicht wäre gut, du überlegst ob du grundsätzlich auch Nighthaunt in größerer Zahl in deiner Liste haben willst, oder eher bei dem Knochen und Zombie-Thema bleiben willst. Beide Wege sind absolut möglich und auch eine Kombination alle dieser Dinge in einer Liste sind nicht unmöglich. Helden hast du erstmal mehr als genug, die reichen im Prinzip schon für eine 2000 Punkte-Liste. Als nächstes würde ich also eine Einheit deiner Wahl, die nicht Battleline sein muss, hinzufügen. Konkret wären das z.B. Morghast Harbingers, Grave Guard oder ein Corpse Cart (von deinen genannten Wünschen). Und dann einfach die ersten kleinen Spiele absolvieren, so um die 1000 Punkte pro Seite bekommst du ja schon hin. Ich hoffe ich konnte dir schon irgendwie helfen, auch wenn das teilweise recht unspezifisch war, was ich geschrieben habe. Sonst gerne weiter nachfragen! LG DesdiNova [/QUOTE]
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