Da mein Post länger wird & ich denke, dass es mehr als 2-3 Antworten dauert (oder jemand würde sich wirklich mühe machen) diese Frage komplett aufzulösen, diesmal nicht im KFKA.
Die Grundfrage:
Zählen LP-Verluste, die durch Instant Death verursacht wurden, zum NK-Erebnis?
Die relevanten Regelstellen, die ich gefunden habe:
Instant Death
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Festzuhalten ist:
Das Modell wird einfach entfernt, d.h. es werden keine weiteren LP-Verluste (wounds) verursacht.
Determine Assault Results
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Hier sehe ich ein Problem der Auslegung bzw. der Perspektive:
(Beispiel) Aus Sicht der verwundenden Einheit verursacht eine S8 E-Faust (Wir nehmen einen SM-trupp) 4 Verwundungen (4 Wounds) bei einer Multi-wound Einheit (wir nehmen Ogryns: W4 3LP).
Aus Sicht der verwundeten Einheit verursacht sie 4 Verwundungen, die Instant Death nach sich ziehen, die Einheit verliert also tatsächlich 12 LP (12 Wounds).
Das Problem hierbei ist, dass das RB sprachlich nicht zwischen Verwundungen & LP-Verlusten bzw. Lebenspunkten unterscheidet. Es wird immer von 'Wounds' gesprochen ('to wound', suffer/lose a Wound' und 'Wound').
Bei der Berechnung des NK-Ergebnisses kommt es daher zu folgenden Problem: Wir nehmen an, dass für den SM-trupp nur die E-Faust LP-Verluste verursacht hat, während der Ogryn Trupp selbst 5 Lp-Verluste bei den SM verursacht hat.
Wir kommen wieder zum Perspektivenproblem: Während der SM-trupp nur 4 Verwundungen verursacht hat ( 4x Verwundet mit der E-Faust), hat die Ogryn-Einheit dadurch tatsächlich 12 LP verloren (4x instant Death x 3 Lp).
Je nach Perspektive sieht das Ergebnis entweder 4 zu 5 aus (Orgyns gewinnen) oder 12 zu 5 (SM gewinnen).
Bisher ist es üblich, dass von der Seite der Verwundeten (hier: der Ogryns) zu prüfen und die tatsächlichen Verluste zu berechnen, das Ergebis wäre also 12 zu 5 (SM gewinnen).
Nach Betrachtung der Regeln kommen mir an diese Praxis allerdings Zweifel:
Determine Assault Results spricht von den Verwundungen, die beiden Seiten verursacht haben, was (in unserem Beispiel) beim SM-trupp nur 4 Verwundungen entspricht.
Es wird nicht von den verlorenen LP gesprochen, die für die Ogryns tatsächlich allerdings bei 12 liegen.
Dazu kommt, dass Instant Death nur von Entfernen der Modelle spricht. Es werden also keine weiteren Verwundungen verursacht, die tatsächlichen LP des entfernten Modells sind irrelevant.
An dieser Stelle stehe ich nun. Nach meiner jetzigen Sicht auf die Regelauslegung würde ich dazu tendieren nur die verursachten Verwundungen in die NK-ergebnisberechnung einzubeziehen.
Das aber würde in krassem Gegensatz von meiner praktizierten Spielpraxis und der, er meisten anderen stehen.
Daher bitte ich um euer Argumente für die eine oder die andere Auslegung.
("Is so" ist kein Argument 😛 😉 )
Die Grundfrage:
Zählen LP-Verluste, die durch Instant Death verursacht wurden, zum NK-Erebnis?
Die relevanten Regelstellen, die ich gefunden habe:
Instant Death
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
S.27 RB
Festzuhalten ist:
Das Modell wird einfach entfernt, d.h. es werden keine weiteren LP-Verluste (wounds) verursacht.
Determine Assault Results
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
S. 43 RB
Hier sehe ich ein Problem der Auslegung bzw. der Perspektive:
(Beispiel) Aus Sicht der verwundenden Einheit verursacht eine S8 E-Faust (Wir nehmen einen SM-trupp) 4 Verwundungen (4 Wounds) bei einer Multi-wound Einheit (wir nehmen Ogryns: W4 3LP).
Aus Sicht der verwundeten Einheit verursacht sie 4 Verwundungen, die Instant Death nach sich ziehen, die Einheit verliert also tatsächlich 12 LP (12 Wounds).
Das Problem hierbei ist, dass das RB sprachlich nicht zwischen Verwundungen & LP-Verlusten bzw. Lebenspunkten unterscheidet. Es wird immer von 'Wounds' gesprochen ('to wound', suffer/lose a Wound' und 'Wound').
Bei der Berechnung des NK-Ergebnisses kommt es daher zu folgenden Problem: Wir nehmen an, dass für den SM-trupp nur die E-Faust LP-Verluste verursacht hat, während der Ogryn Trupp selbst 5 Lp-Verluste bei den SM verursacht hat.
Wir kommen wieder zum Perspektivenproblem: Während der SM-trupp nur 4 Verwundungen verursacht hat ( 4x Verwundet mit der E-Faust), hat die Ogryn-Einheit dadurch tatsächlich 12 LP verloren (4x instant Death x 3 Lp).
Je nach Perspektive sieht das Ergebnis entweder 4 zu 5 aus (Orgyns gewinnen) oder 12 zu 5 (SM gewinnen).
Bisher ist es üblich, dass von der Seite der Verwundeten (hier: der Ogryns) zu prüfen und die tatsächlichen Verluste zu berechnen, das Ergebis wäre also 12 zu 5 (SM gewinnen).
Nach Betrachtung der Regeln kommen mir an diese Praxis allerdings Zweifel:
Determine Assault Results spricht von den Verwundungen, die beiden Seiten verursacht haben, was (in unserem Beispiel) beim SM-trupp nur 4 Verwundungen entspricht.
Es wird nicht von den verlorenen LP gesprochen, die für die Ogryns tatsächlich allerdings bei 12 liegen.
Dazu kommt, dass Instant Death nur von Entfernen der Modelle spricht. Es werden also keine weiteren Verwundungen verursacht, die tatsächlichen LP des entfernten Modells sind irrelevant.
An dieser Stelle stehe ich nun. Nach meiner jetzigen Sicht auf die Regelauslegung würde ich dazu tendieren nur die verursachten Verwundungen in die NK-ergebnisberechnung einzubeziehen.
Das aber würde in krassem Gegensatz von meiner praktizierten Spielpraxis und der, er meisten anderen stehen.
Daher bitte ich um euer Argumente für die eine oder die andere Auslegung.
("Is so" ist kein Argument 😛 😉 )
