Probleme mit der Sprühgrundierung

[Nibbler]

Hi, ..
ich war eben im Baumarkt (Toom) um mich nach Sprühgrundierung umzusehen...
der Mann der mich beraten hat meinte, ich müsste bevor ich die sprühgrundierung auftrage eine spezielle farblose Plastikgrundierung auftragen, da mir sonst die ganze Farbe einfach abblättert....

was sagt ihr dazu?

was benutzt ihr zum Grundieren?

danke schonmal für eure Hilfe

 

[-Drake-]

...dazu sage ich dass der mensch (wie in fast allen baumärkten) keine ahnung hat, wovon er redet! Der mann will dir lack verkaufen - du brauchst aber acryl-grundierung (nimm doch einfach die von gw-)

 

[Nibbler]

oke, dann hat sichs ja schnell geklärt...
würd schon die von gw nehmen, wollt nur nach ner preiswerteren Lösung suchen... außerdem hat unser "GW-Laden" keine grundierung und ich will malen *abi fertig hat und was tun will*

danke für die schnelle antwort und sorry für die noob-frage :blink:

 

[Dark Warrior]

Ich habe früher immer zur Grundierung von Toom gegriffen und hatte nie Probleme, auch ohne eine vorherige Grundierung mit anderen Materialien.
Allerdings hat der Laden vor gut einem Jahr das Sortiment umgestellt und seither leider keine brauchbare Grundierung mehr im Sortiment, ich möchte daher dringend abraten, deren Material zu verwenden! Toom führt nur noch Seidenmattes oder spezielles, anderes Spray (Hitzefesten Lack für Heizungen etc.), auf dem GWs Farben kaum bis gar nicht richtig haften.

Vor ein paar Tagen hat ein Kollege hier bei ATU das alte Toom Produkt wieder entdeckt (Hit Color Decospray Matt Schwarz), und dieses Zeug ist in allen Belangen dem GW Spray gleichwertig. Es trocknet innerhalb einer Stunde (an der frischen Luft), ist absolut Matt, haftet auf allen Oberflächen und die GW Farben haften wiederum wie auf GWs Chaos Black. Natürlich ist der Farbton nicht identisch, aber als Grundierung ist das ja unerheblich.
Vorteil ist vor allem der Preis, so kostet eine Dose Decospray mit 600ml (GWs Dosen haben nur 400ml) gerade mal ~8€ (GWs 400er Dosen 11,50€)...

Ich nutze dieses Produkt wie gesagt seit etlichen Jahren und hatte nie auch nur die kleinsten Probleme. 🙂

 

[Son of Sanguinius]

dann mache ich hier einfach mal werbung und bitte dich das ganze da nochmal zu posten 😀

evtl haben wir ja mal ne chance auf ein sticky mit allen möglichen varianten
wie grundierung, sprühlack etc

 

[Gantus Insolventus]

<div class='quotetop'>ZITAT</div>

Vor ein paar Tagen hat ein Kollege hier bei ATU das alte Toom Produkt wieder entdeckt (Hit Color Decospray Matt Schwarz), und dieses Zeug ist in allen Belangen dem GW Spray gleichwertig. Es trocknet innerhalb einer Stunde (an der frischen Luft), ist absolut Matt, haftet auf allen Oberflächen und die GW Farben haften wiederum wie auf GWs Chaos Black. Natürlich ist der Farbton nicht identisch, aber als Grundierung ist das ja unerheblich.
Vorteil ist vor allem der Preis, so kostet eine Dose Decospray mit 600ml (GWs Dosen haben nur 400ml) gerade mal ~8€ (GWs 400er Dosen 11,50€)...[/b]

Genau das nutze ich auch. Unschlagbare Alternative das Zeug. ATUs sollte es zudem flächendeckend geben.

 

[Armstrong]

<div class='quotetop'>ZITAT(Gantus Insolventus @ 24.05.2007 - 14:02 ) [snapback]1018971[/snapback]</div>

<div class='quotetop'>ZITAT

Vor ein paar Tagen hat ein Kollege hier bei ATU das alte Toom Produkt wieder entdeckt (Hit Color Decospray Matt Schwarz), und dieses Zeug ist in allen Belangen dem GW Spray gleichwertig. Es trocknet innerhalb einer Stunde (an der frischen Luft), ist absolut Matt, haftet auf allen Oberflächen und die GW Farben haften wiederum wie auf GWs Chaos Black. Natürlich ist der Farbton nicht identisch, aber als Grundierung ist das ja unerheblich.
Vorteil ist vor allem der Preis, so kostet eine Dose Decospray mit 600ml (GWs Dosen haben nur 400ml) gerade mal ~8€ (GWs 400er Dosen 11,50€)...[/b]

Genau das nutze ich auch. Unschlagbare Alternative das Zeug. ATUs sollte es zudem flächendeckend geben.
[/b][/quote]


ATU ? Ihr meint die Autowerkstätten, ja ? Da gibt es Grundierspray auf Acryl-Basis ?

 

[Dark Warrior]

Zumindest in der Filiale bei uns hier (Bad Hersfeld). 🙂
Und es geht um die Firma A.T.U.

 

[Pentrago]

Ich hole mein Grundierspray auch aus dem Autohandel. Für 6,95 Euro (hab ihn auch schon woanders billiger gesehen) gibt es 500 ml Motip Schwarz Matt. Das Zeug trocknet selbst dann noch dünn auf, wenn man mal etwas dicker aufträgt.

 

[=Talarion=]

Ich benutze seit Jahren verschiedenste Mattlacke und Decosprays aus unterschiedlichsten Baumärkten und habe bis jetzt nur gute Erfahrungen gemacht. Das Zeug von GW ist der selbe Mist nur doppelt so teuer - wie fast alles bei denen.

 

[Ambiel]

Also zu Grundirung kann ich nicht viel sagen benutze seit jahren den von gw und bin recht zufriden.
aber wen es ums Lackiren geht kann ich euch den Sprüh-Klarlack
(seidenmatt) von Faust empfehlen.
Da bekomt man super ergebnisse mit hin 😉
und der hält ohne ende.

 

[phoenix40k]

<div class='quotetop'>ZITAT(Armstrong @ 24.05.2007 - 14:20 ) [snapback]1018984[/snapback]</div>

ATU ? Ihr meint die Autowerkstätten, ja ? Da gibt es Grundierspray auf Acryl-Basis ?[/b]

Bevor ihr euch jetzt alle eure Plastikfiguren mit "Acrylgrundierung" wegätzt - Farbe und Lacke setzen sich aus 3 Bestandteilen zusammen - Farbpigmente, Bindemittel und Lösungs/Verdünnungsmittel. Das "Acryl" bezieht sich auf das Bindemittel, und es gibt sehr wohl Acryllacke auf sehr harter Lösungsmittelbasis die dir das Plastik wegätzt.

Im Baumarktgebiet sind Acrylfarben (im Gegensatz zum Modellbau, wo die einzigen mir bekannten nicht Wasser/Alkohol basierenden Acrylfarben die Mr.Color Farben von gunze Sanyo sind) sogar meistens auf diesen "Harten" Stoff basierend (Bei den Dupli Enamel/Aklyd Kunstharzsprühdosen [Acrylharz ist übrigens auch ein Kunstharz 😉] ist sogar eine explizite Warnung drauf das man KEINE Acrylfarben als zweite schicht drübersprühen darf - was relativ egal ist wenn diese Acrylfarben auf Wasserbasis sind ... aber bei härteren Lösungsmittel passieren schlimme Dinge).


Und um die Aufklärung zu vervollständigen - Grundierung/Primer ist KEINE einfache weiße/schwarze/graue/rosa Farbe, sondern enthält als Zusatz bestimtme Additive zur Haftverbesserung, sowohl der Grundierung auf Plastik/Metall als auch nächste Farbschicht auf Grundierung.

Früher gab es aus diesen Gründen sogar extra Pinselgrundierungen (habe z.b. noch nen Smelly Primer Farbtopf von GW, Black und White Primer von Ral Partha), heute wird einfach dumm gesagt "Pinsele Chaos Black drauf, das reicht" und die Leute wundern sich warum die Farbe abblättert wenn man sie einmal an ner Kante anfasst (Das ist auch der Grund warum man eine Plastikfigur die ohne Grundierung bemalt wurde mit Brennspiritus überschütten kann und dann mit einer Zahnbürste schnell wieder wie neu hinkriegt, wärend man einer verwendung von echter Grundierung da ein ziemliches Problem hat) ...

Und ein weiterer Punkt ist natürlich auch noch der Glanzgrad der Grundierung - die stark Matten gibt es hauptsächlich im Tabletop bereich, im "Modellbau" sind die sogar meistens seidenmatt oder sogar hochglänzend. Und wer schonmal versucht hat mit Pinselfarben auf einer mit "Mr.Metal Primer" (Hochglanz Klarlack) Grundierten Zinnfigur zu malen ...

 

[phoenix40k]

Gibt es tatsächlich keine Möglichkeit eigene Beiträge zu löschen?

 

[Gantus Insolventus]

Hmm, viel geschrieben, wenig gesagt.

Netter Exkurs, aber was hat das mit den Spraydosen aus dem Autohandel zu tun ( da du das ja zitiert hast) ?

Wie gesagt, die ätzen nichts weg und Farbe blättert auch nicht ab. Verhalten sich exakt wie GW-Grundierung, eben nur günstiger.

 

[phoenix40k]

<div class='quotetop'>ZITAT(Gantus Insolventus @ 27.05.2007 - 11:11 ) [snapback]1020095[/snapback]</div>

Netter Exkurs, aber was hat das mit den Spraydosen aus dem Autohandel zu tun ( da du das ja zitiert hast) ?[/b]

Ich wollte damit nur sagen das wenn du im Autohandel (oder Baumarkt) nach Acrylfarben fragst alles mögliche bekommen kannst, u.a. auch welche die Aceton als Lösungsmittel enthalten, und die machen böse Dinge mit Plastikminiaturen ... deshalb sind so Pauschalisierungen schlicht und einfach falsch.