Blood Angels probleme mit Grey Knights mit imp aliierten

[Dark-Sanguinius]

Ich hab vollgendes problem.
Ein kumpel von mir spielt eine Grey Knight imp kombo und ich kam bis jetzt nicht dagegen an.
Brauche da mal ein bisschen unterstützung.
Seine liste sieht ungefähr so aus

*************** 1 HQ ***************


Inquisitor des Ordo Malleus
- Terminatorrüstung
- Psibolter
- Nemesis-Dämonenhammer
- - - > 80 Punkte




*************** 1 Elite ***************


Purificator-Trupp
5 Purificatoren
- 2 x Nemesis-Psischwert
- 2 x Sturmbolter
- 2 x Psibolter
+ Upgrade zum Ritter der Flamme
- Nemesis-Psischwert
- Sturmbolter
+ - Razorback
- Synchronisierter Schwerer Bolter
- Psiaktive Munition
- - - > 190 Punkte




*************** 4 Standard ***************


Angriffstrupp
5 Grey Knights
- 3 x Nemesis-Psischwert
- 3 x Sturmbolter
- 1 x Psibolter
- Psi-Aktive Munition
+ Upgrade zum Justicar
- Nemesis-Psihellebarde
- Sturmbolter
+ - Razorback
- Synchronisierter Schwerer Bolter
- Psiaktive Munition
- - - > 185 Punkte


Angriffstrupp
5 Grey Knights
- 3 x Nemesis-Psischwert
- 3 x Sturmbolter
- 1 x Psibolter
- Psi-Aktive Munition
+ Upgrade zum Justicar
- Nemesis-Psihellebarde
- Sturmbolter
+ - Razorback
- Synchronisierter Schwerer Bolter
- Psiaktive Munition
- - - > 185 Punkte


Angriffstrupp
5 Grey Knights
- 3 x Nemesis-Psischwert
- 3 x Sturmbolter
- 1 x Psibolter
- Psi-Aktive Munition
+ Upgrade zum Justicar
- Nemesis-Psihellebarde
- Sturmbolter
+ - Razorback
- Synchronisierter Schwerer Bolter
- Psiaktive Munition
- - - > 185 Punkte


Angriffstrupp
5 Grey Knights
- 3 x Nemesis-Psischwert
- 3 x Sturmbolter
- 1 x Psibolter
- Psi-Aktive Munition
+ Upgrade zum Justicar
- Nemesis-Psihellebarde
- Sturmbolter
+ - Razorback
- Synchronisierter Schwerer Bolter
- Psiaktive Munition
- - - > 185 Punkte




*************** 2 Unterstützung ***************


Cybot
- Synchronisierte Maschinenkanone
- Synchronisierte Maschinenkanone
- Psiaktive Munition
- - - > 135 Punkte


Cybot
- Synchronisierte Maschinenkanone
- Synchronisierte Maschinenkanone
- Psiaktive Munition
- - - > 135 Punkte




Gesamtpunkte Grey Knights : 1280



*************** 1 HQ ***************


Kommandotrupp der Kompanie
- Kompaniekommandeur
- 4 x Veteran mit Melter
- - - > 90 Punkte




*************** 1 Standard ***************


Veteranentrupp
- 3 x Veteran mit Melter
- Veteranensergeant
+ Chimäre
- Multilaser
- Schwerer Bolter
- - - > 155 Punkte




*************** 1 Sturm ***************


1 Vendetta
- - - > 130 Punkte




*************** 1 Unterstützung ***************


Raketenpanzer Manticor
- Schwerer Bolter
- - - > 160 Punkte




Gesamtpunkte Imperiale Armee : 535



was kann ich gegen diese kombo tuhen hab bis jetzt kein plan dagegen.
Meine 50 springr marine liste ist dagegen abgeschissen.
Konnte leider die Vendetta bis jetzt nicht mal treffen und hab auch keine idee wie ich die weg kriege.
Bitte um ratschläge

 

[Helle]

sturmtermis um seine servojungs abzuräumen,devastoren mit raks gegen die vendetta(am besten nen scriptor daneben stellen und leitender geist rauf zaubern)

 

[Dä Takkakopp]

Gegen Cybot und Panzer schockste hin und hälst den Melter druff!

Was spielste den genau in deiner Liste?

 

[Dark-Sanguinius]

so sah meine Liste aus

*************** 1 HQ ***************


Scriptor
- Sprungmodul
- - - > 125 Punkte




*************** 2 Elite ***************


Sanguiniuspriester
- Sprungmodul
- - - > 75 Punkte


Sanguinische Garde
5 Sanguinische Gardisten
- Ordensbanner
- 4 x Angelus-Bolter
- 1 x Infernus-Pistole
- 4 x Karmesinrote Klinge
- 1 x Energiefaust
- - - > 250 Punkte


Sanguiniuspriester
- Energieklaue
- Sprungmodul
- - - > 90 Punkte




*************** 3 Standard ***************


Sturmtrupp
10 Space Marines
- Sprungmodule
- 9 x Kettenschwert
- 7 x Boltpistole
- 2 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Boltpistole
- 1 x Energiefaust
- - - > 235 Punkte


Sturmtrupp
10 Space Marines
- Sprungmodule
- 9 x Kettenschwert
- 7 x Boltpistole
- 2 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Boltpistole
- 1 x Energiefaust
- - - > 235 Punkte


Sturmtrupp
5 Space Marines
- Sprungmodule
- 4 x Kettenschwert
- 3 x Boltpistole
- 1 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Kettenschwert
- 1 x Boltpistole
- - - > 110 Punkte




*************** 2 Sturm ***************


Baal-Predator
- Synchronisierte Sturmkanone
- Seitenkuppeln mit Schweren Boltern
- - - > 145 Punkte


Baal-Predator
- Synchronisierte Sturmkanone
- Seitenkuppeln mit Schweren Boltern
- - - > 145 Punkte




*************** 3 Unterstützung ***************


Predator
- Maschinenkanone
- Seitenkuppeln mit Laserkanonen
- - - > 135 Punkte


Vindicator
- - - > 145 Punkte


Devastor-Trupp
6 Space Marines
- 4 x Raketenwerfer
+ Upgrade zum Sergeant
- - - > 146 Punkte




Gesamtpunkte Blood Angels : 1836

 

[Lord Daidalos]

Sturmterminatoren und Todeskompaniecybot fehlen mir da.... Vindicator würde ich gerade bei Blood Angels auch versuchen, ist aber natürlich immer ein hohes Risiko, 145 Punkte einfach wegzuschmeißen... Achja, Baal-Predatoren mag ich selbst auch sehr gern, aber wem soll das bei den GK Angst machen? flankende Sturmkanone ist fein, aber ob ich dafür fast 150 Punkte ausgeben würde?

 

[Martin_von_Stirland]

Zur Flugabwehr hast Du 3 Möglichkeiten.

a) Stormraven (mußt halt schauen das er unbedingt vor dir reinfliegen muss, oft hilft der imp dir dabei mit Astropath etc.)
b) Waffen mit hoher Range und hoher Kadenz. So z.B. die gute Rifleman-Dreads
c) Allierte (z.B. auch Guard oder SM)

Generell: Er spielt eine sehr harte MSU Liste, nur der Inquisitor ist irgendwie komisch. Fußlatscher verglühen gegen seine Firepower, da musst Du auch mit Autos kontern. Generell schiesst er sehr gut auf 36" und brutal gut auf 24". Mit mobilen Einheiten die 48" weit schiessen kannst Du ihn recht fix seiner Papp-Autos berauben.
Ein Listenvorschlag:

*************** 1 HQ ***************
Scriptor
- - - > 100 Punkte


*************** 2 Elite ***************
Terminator-Trupp
10 Terminatoren, 2 x Cyclone Raketenwerfer
- - - > 460 Punkte


Sanguiniuspriester, Terminator-Rüstung und Energiewaffe
- - - > 85 Punkte


*************** 4 Standard ***************
Sturmtrupp
5 Space Marines, 4 x Kettenschwert, 4 x Boltpistole
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Kettenschwert, 1 x Boltpistole -> 10 Pkt.
+ Razorback, Laserkanone & synchronisierter Plasmawerfer -> 55 Pkt.
- - - > 155 Punkte


Sturmtrupp
5 Space Marines, 4 x Kettenschwert, 4 x Boltpistole
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Kettenschwert, 1 x Boltpistole -> 10 Pkt.
+ Razorback, Laserkanone & synchronisierter Plasmawerfer -> 55 Pkt.
- - - > 155 Punkte


Sturmtrupp
5 Space Marines, 4 x Kettenschwert, 4 x Boltpistole
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Kettenschwert, 1 x Boltpistole -> 10 Pkt.
+ Razorback, Laserkanone & synchronisierter Plasmawerfer -> 55 Pkt.
- - - > 155 Punkte


Sturmtrupp
5 Space Marines, 4 x Kettenschwert, 4 x Boltpistole
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Kettenschwert, 1 x Boltpistole -> 10 Pkt.
+ Razorback, Laserkanone & synchronisierter Plasmawerfer -> 55 Pkt.
- - - > 155 Punkte


*************** 2 Sturm ***************
Land Speeder Schwadron
+ Land Speeder, Schwerer Bolter, Typhoon-Raketenwerfer -> 90 Pkt.
- - - > 90 Punkte


Land Speeder Schwadron
+ Land Speeder, Schwerer Bolter, Typhoon-Raketenwerfer -> 90 Pkt.
- - - > 90 Punkte


*************** 3 Unterstützung ***************
Predator, Maschinenkanone, Seitenkuppeln mit Laserkanonen
- - - > 135 Punkte


Predator, Maschinenkanone, Seitenkuppeln mit Laserkanonen
- - - > 135 Punkte


Predator, Maschinenkanone, Seitenkuppeln mit Laserkanonen
- - - > 135 Punkte




Gesamtpunkte Blood Angels : 1850

Damit solltest Du ihn zusammenschiessen können. Die Termiewand hält einiges aus und schützt deine Armee falls er in dich reinfährt. Die Vendetta kannst Du ignorieren, ausmanövrieren oder wenn der Rest geklärt ist abschiessen. Alternativ ersetze Predatoren durch Riflemen.

 

[Engra]

Die Liste von martin wehrt sich absolut 0 wenn der Gk anfängt haben wir auf stadtmeisterschaften gemerkt.zudem ne msu liste der Gks mit Fahrzeugen ohne sinnvollen Inhalt zu kontern ist sinnlos da der gk die so schnell zerbläst.(kommt er in 24 Zoll/36 mit Fahrzeug)

 

[Martin_von_Stirland]

Wenn er das schafft machst Du was falsch. Das Alphastrike-Potential der GK Liste ist nicht sehr noch mit 2 Bots und einem Mantikor. Bei entsprechendem Cover eigentlich machbar.
Aber wie gesagt, ich rede von der 6th edition. Da halten die Preds deutlich länger ihre Feuerkraft und die Bots gehen viel leichter kaputt. Ausserdem hast du bei 2 von 3 Aufstellungsarten genug Platz ihn 2-3 Turns ausser range zu halten.
Die Liste hat 9 Elemente die ihn outrangen und mehr Feuerkraft haben als seine Autos.

Aber im Zweifel spiel lieber Engras Liste 😉

 

[Engra]

Mit 7 Fahrzeugen aus 36 zoll range+Aufstellung zu bleiben steht man Bewegungsunfähig im Eck falls man es überhaupt schafft und da nimmt der manti dann ordentlich was raus.Aber wir können uns gerne ma fordern und das ausspielen 😉
Nen guten Gk Spieler der Runde 1 hat sollte man definitiv nicjt ausrangen können.zudem fehlt der Liste auf über 24 Zoll total die mittel x Gks abzuballern...aber ja theoretisch klingt auf über 24 Zoll(weit weg von missionszielen bleiben..) relativ gut in der Praxis braucht man dafür iniklau oder Runde 1 und kein gelände+gute wurfe ...aber wenn ihr das so gut findet gerne auf Turnieren freut sich jeder 🙂

 

[Martin_von_Stirland]

Man man man, hier wollte einer einen Tipp. Wenn Du einen bessern hast poste ihn doch für ihn. Mich musst Du nicht bekehren.
Ich schliesse mich meinem Vorposter an, Du brauchst mehr Todeskompaniecybots.

 

[Dä Takkakopp]

Ich würde vielleicht diese Liste probieren:

*************** 1 HQ ***************
Scriptor
- - - > 100 Punkte

*************** 1 Elite ***************
Sanguiniuspriester, Sprungmodul
- - - > 75 Punkte

Sanguiniuspriester, Sprungmodul
- - - > 75 Punkte

*************** 6 Standard ***************
Sturmtrupp
5 Space Marines, Sprungmodule, 4 x Boltpistole, 1 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant -> 10 Pkt.
- - - > 110 Punkte

Sturmtrupp
5 Space Marines, Sprungmodule, 4 x Boltpistole, 1 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant -> 10 Pkt.
- - - > 110 Punkte

Sturmtrupp
10 Space Marines, Sprungmodule, 8 x Boltpistole, 2 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Energiefaust -> 35 Pkt.
- - - > 235 Punkte

Sturmtrupp
10 Space Marines, Sprungmodule, 8 x Boltpistole, 2 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Energiefaust -> 35 Pkt.
- - - > 235 Punkte

Todeskompanie-Cybot, Paar Blutklauen, Sturmbolter & Melter
+ Landungskapsel -> 35 Pkt.
- - - > 160 Punkte

Todeskompanie
5 Todgeweihte, 2 x Energiewaffe, 1 x Energiehammer, 1 x Infernus-Pistole, Sprungmodule
- - - > 250 Punkte

*************** 2 Sturm ***************
Bike-Schwadron
5 Space Marine Biker, 2 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant, Kombi-Melter -> 25 Pkt.
- - - > 170 Punkte

Bike-Schwadron
5 Space Marine Biker, 2 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant, Kombi-Melter -> 25 Pkt.
- - - > 170 Punkte

*************** 1 Unterstützung ***************
Devastor-Trupp
5 Space Marines, 4 x Raketenwerfer
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Energiewaffe, Melterbomben -> 30 Pkt.
- - - > 150 Punkte


Gesamtpunkte Blood Angels : 1840

Da is genug zum schocken dabei um direkt zu Beginn die Bots, den Manti und den ein oder anderen RB rauszunehmen und mit TK und den beiden grioßen Sturmtrupps würde ioch versuchen die Inf zusammen zu wischen. Statt der Bikes könnte man auch die Sturmtrupps vollmachen bzw die TK plus zweiten Cybot.

Was haltet ihr davon?

 

[Dark-Sanguinius]

also vindi fand ich bis jetzt immer sehr hilfreich weil der für den Gk eine bedrohung ist und entsprechent erst mal viel feuer frist.
Mit Baal hab ich auch immer gute erfahrungen gemacht denn 10 schuss davon 4 wiederholbar und Rüstungbrechend und 6 Stärke 5 schuss sind auch für 5 Gk gefährlich da geht schon mal 1 oder 2 das einzige problem was ich bis jetzt immer gegen diese listen hat sind die razorbacks mit S6
und die cybots. Cybots ballern mir meine fahrzeuge weg und rhazors ballern auf den inhalt. Habs auch schon mit Todeskompanie gespielt versucht die wird aber danke des manticors auch nie lange überleben ohne FNP.
Stormraven rate ich auch nur gegen diese liste ab da die cybot 4 schuss wiederholbar haben und da mal schnell 2 6 kommen und er hat ja noch die Vendetta. Und diese unmengen an Psibolter beschuss geht mir echt auch die eier.
Werde es mal mit dieser liste versuchen

*************** 1 HQ ***************


Scriptor
- Sprungmodul
- - - > 125 Punkte




*************** 2 Elite ***************


Sanguiniuspriester
- Energieklaue
- Sprungmodul
- - - > 90 Punkte


Sanguinische Garde
5 Sanguinische Gardisten
- Ordensbanner
- 5 x Angelus-Bolter
- 5 x Karmesinrote Klinge
- - - > 230 Punkte


Sanguiniuspriester
- Energieklaue
- Sprungmodul
- - - > 90 Punkte




*************** 3 Standard ***************


Sturmtrupp
10 Space Marines
- Sprungmodule
- 9 x Kettenschwert
- 7 x Boltpistole
- 2 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Sturmschild
- 1 x Energiefaust
- - - > 255 Punkte


Sturmtrupp
10 Space Marines
- Sprungmodule
- 9 x Kettenschwert
- 7 x Boltpistole
- 2 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Sturmschild
- 1 x Energiefaust
- - - > 255 Punkte


Sturmtrupp
5 Space Marines
- Sprungmodule
- 4 x Kettenschwert
- 3 x Boltpistole
- 1 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Kettenschwert
- 1 x Boltpistole
- - - > 110 Punkte




*************** 3 Sturm ***************


Land Speeder Schwadron
+ Land Speeder
- Multimelter
- Typhoon-Raketenwerfer
- - - > 100 Punkte


Land Speeder Schwadron
+ Land Speeder
- Multimelter
- Typhoon-Raketenwerfer
- - - > 100 Punkte


Scout-Bike-Schwadron
3 Scout Biker
- 2 x Astartes-Granatwerfer
+ Upgrade zum Sergeant
- Melterbomben
- - - > 95 Punkte




*************** 3 Unterstützung ***************


Predator
- Maschinenkanone
- Seitenkuppeln mit Laserkanonen
- - - > 135 Punkte


Predator
- Maschinenkanone
- Seitenkuppeln mit Laserkanonen
- - - > 135 Punkte


Devastor-Trupp
5 Space Marines
- 4 x Raketenwerfer
+ Upgrade zum Sergeant
- - - > 130 Punkte




Gesamtpunkte Blood Angels : 1850

 

[Dark-Sanguinius]

also hab mit der obrigen liste gespielt und habe akillpiont gespielt ich hab mit 6=8 gewonnen.
hatte die erste runde und meine 2 preds killten dirket beide cybots und den manticor.
Die Garde mähte drei 5 mann GK auf bevor sie von den Vendette gekillt wurden und scoutbiker killten die vendetta mit drei streifschüssen und eine volltreffer duch die astartes granatwerfer.
Bei mir sind gefallen der 5 mann Sturmtrupp die Garde mein sriptor meine beiden speeder und mein devatrupp.
Was ich noch dazusagen muss ich hab auch heute mal unverschämt gewürfelt und er hätte nicht so glück. Vendetta schießt auf pred trifft alles aber dripple eins zweimal hintereinader

 

[Lord Daidalos]

Erstmal Gratulation!
Kleine Fragen hab ich:
-Wie können den 2 Panzer drei Ziele in einer Runde vernichten? Soweit ich weiß, hat die 6. die multiplen Ziele aus der 3. doch nicht wieder eingeführt, oder?
-Scoutbiker schießen Vendetta ab, geil. Die Vendetta hat 11er Panzerung und Du hast nur 6en gewürfelt? Wenn ja: sehr schön! 🙂

 

[Wargrim]

Wenn die Biker ins Heck gelangt sind, schiesen sie nurnoch gegen PNZ10. Und wenn die Vendetta vorher in den Schwebermodus gegangen ist, haben die Scouts auch wieder normale Möglichkeiten zu treffen. Ist aber nurmal geraten.

Die Sache mit den 2 Preds kommt mir aber auch seltsam vor.

 

[Laborratte]

"killen beide Cybots"

Gut ich bin jetzt Ken Experte, aber rein RAW steht da das es nur zwei Bots waren.

 

[Spasswölfchen]

RAW steht da: "meine 2 preds killten dirket beide cybots und den manticor." -> 2 bots + 1manti = 3 Ziele.

Wobei 'dirket' als neologismus vielleicht auch mehr als eine Runde umfasst 😉

 

[Dark-Sanguinius]

sorry manitoc ging in der zweiten runde aber die scouts haben die fliegende ventetta mit 3 sechsen getroffen und mit 3 sechsen durchschlagen