Tipps gegen Eldar

[Shanks]

Hallo,
eigentlich frage ich für einen Freund der häufig gegen meine Eldar spielt und mitlerweile mega gefrustet ist mit seinen Dark Eldar.
Inzwischen hat er 4 mal in folge gegen meine Eldar verloren und findet keinen guten weg mit meinen listen klar zu kommen,
und dabei spiele ich keine OP oder ärtige Listen.
Ich habe nie mehr als 2 Serpents drinne, bis auf Gardisten oder Asuryans Rächer, die erwähnten 2 Serpents und mal ab und an 2-3 Vypern spiele ich quasi keine doppelungen, und generell bin ich sehr experimentier freudig und baue eher selten wirkliche anti listen. Heute bin ich z.B. mit folgender Liste angetretten:

Spoiler

*************** 2 HQ + 1 Verbündeter ***************

Runenprophet
- Runen der Klarheit
+ - Shurikenpistole
- Runenspeer
- - - > 120 Punkte

Phantomseher
- - - > 70 Punkte

[EldarCorsairsIA11] Corsair Prince
- 1 x Fusion Pistol
- 1 x Void Sabre
- Meltabombs
- Shadowfield
- - - > 165 Punkte


*************** 1 Elite ***************

5 Feuerdrachen
- Exarch
- Drachenfeuer-Flammenwerfer
- Eiserne Entschlossenheit
- - - > 125 Punkte


*************** 4 Standard + 1 Verbündeter ***************

10 Gardisten
- 1 x Laserlanze
- - - > 110 Punkte

10 Gardisten
- 1 x Laserlanze
- - - > 110 Punkte

10 Asuryans Rächer
- Exarch
- synchronisiertes Jagdkatapult
+ Serpent
- sync. Laserlanze
- sync. Shurikenkatapult
- Holofelder
- - - > 280 Punkte

[EldarCorsairsIA11] Corsair Squad
10 Corsairs
- 2 x Flamer
- 2 x Shuriken Cannon
- Corsair Jet Packs
+ Upgrade to Felarch
- - - > 157 Punkte

5 Phantomdroiden
- Phantomstrahler
+ Serpent
- sync. Impulslaser
- sync. Shurikenkatapult
- Holofelder
- - - > 295 Punkte


*************** 2 Sturm ***************

1 Vyper
- 1 x Impulslaser
- 1 x Shurikenkanone
- 1 x Holofelder
- - - > 85 Punkte

1 Vyper
- 1 x Impulslaser
- 1 x Shurikenkanone
- 1 x Holofelder
- - - > 85 Punkte


*************** 2 Unterstützung ***************

Schattenspinne
- sync. Shurikenkatapult
+ - Holofelder
- - - > 130 Punkte

1 Kampfläufer
- 1 x Laserlanze
- 1 x Impulslaser
- - - > 70 Punkte


*************** 1 Befestigung ***************

Aegis-Verteidigungslinie
- - - > 50 Punkte


Gesamtpunkte Eldar : 1852

er mit dieser:

Spoiler

*************** 1 HQ + 1 Verbündeter ***************
[ChaosSpaceMarines] Dämonenprinz, Flügel, Servorüstung, Dämon des Tzeentch, Meisterschaftsgrad 1
+ Warpblut, Geschenk der Mutation -> 15 Pkt.
+ Brandfackel von Skalathrax -> 30 Pkt.
- - - > 290 Punkte

Archon, 1 x Giftklinge, 1 x Schattenkatapult, Kampfdrogen, Schattenfeld
- - - > 120 Punkte

*************** 5 Standard + 1 Verbündeter ***************
[ChaosSpaceMarines] 13 Chaoskultisten, Mal des Nurgle, 11 x Sturmgewehr, 1 x Flammenwerfer
+ Champion, Maschinenpistole, Handwaffe, Schrotflinte -> 12 Pkt.
- - - > 106 Punkte

Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger, 1 x Schattenkatapult
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 135 Punkte

Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger, 1 x Schattenkatapult
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 135 Punkte

Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger, 1 x Schattenkatapult
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 135 Punkte

Hagashîn-Trupp
10 Hagashîn, 1 x Klingenpeitschen, 1 x Hydraklingen, Impulsminen
+ Upgrade zur Hekatrix, Energiewaffe, Schattenpistole, Wahngaswerfer -> 45 Pkt.
+ Schattenbarke, Schattenlanze, Nachtfeld, Flackerfeld -> 80 Pkt.
- - - > 265 Punkte

Hagashîn-Trupp
9 Hagashîn, 1 x Hydraklingen, Impulsminen
+ Upgrade zur Hekatrix, Energiewaffe, Schattenpistole, Wahngaswerfer -> 45 Pkt.
+ Schattenbarke, Schattenlanze, Nachtfeld, Flackerfeld -> 80 Pkt.
- - - > 243 Punkte

*************** kein Sturm + 1 Verbündeter ***************
[ChaosSpaceMarines] Höllendrache, Hexenfeuerwerfer
- - - > 170 Punkte

*************** 2 Unterstützung ***************
Schattenjäger, 3 x Schattenlanze, Nachtfeld, Flackerfeld
- - - > 125 Punkte

Schattenjäger, 3 x Schattenlanze, Nachtfeld, Flackerfeld
- - - > 125 Punkte


Gesamtpunkte Dark Eldar : 1849

meine Frage ist einfach, was kann ich ihn für Tipps geben damit er nicht jedesmal so sehr mit seinen Dark Eldar auf die Fresse fliegt und es sich spannender Spiele für uns ergeben.
Ich kann mir nicht so richtig vorstellen das gerade eldar für Dark eldar so ein mieses match up darstellen.

 

[Medjugorje]

so ist es, Dark Eldar haben es verdammt schwer gegen Eldar, Was aber gegen Eldar-Serpents gut funktioniert sind Impulsminen 😉
Vielleicht wäre der Baron mit Bestien eine Option. Dann die Hagashine zu verkleinern und nur nach vorne schicken um die Impulsminen an die Panzer zu kleben... die Liste muss dann natürlich so aufgebaut sein das DU (also der Eldar) nicht nur 2-3 EInheiten vor der Nase stehen hat sondern einen dicken Batzen.

 

[Night_Haunter]

Also deine Liste ist echt nicht so fies. Ich würde sagen, dass dein Kümpel die "ausgemaxtere" Liste hat.
ICh weiß ja nicht was er sonst so noch für Modelle hat, aber er spielt ja sehr fahrzeuglastig, während du viel Panzerabwehr hast.
Nahkampf funktioniert gut gegen deine Eldar und die würde ihn zu ein paar Bestien und Chaosbrutenraten, um die Hagashins zu unterstützen. Oder ein paar Havocs mit Maschinenkanonen, um leichte Eldarpanzer runter zu bekommen Dafür würde ich den Dämonenprinzen zuhause lassen, weil er echt was machen muss um die 300 Pkt rauszuholen. Zusätzlich würde ich einiges von den Schnickschnack rausschmeißen, um mehr Masse aufs Spielfeld zubringen.
Ich kann mir schlecht vorstellen, dass seine Liste so unterlegen. Wenn der die Runde hat oder Nachtkampf ist sollte er dir doch gut Schaden machen. Als Tipp Feuer konzentrieren und die richtigen Prioritäten setzen. Die Nachtfelder sollten sein ein großer Vorteil sein, wenn deine paar langreichweite Waffen ausgeschlachtet wurden. 1 Serpent sowie die Vypern und den KL sollte er durch Beschuss außer Gefecht setzen können und mit den Giftspritzen sollte mindestens 1 Eldartrupp pro Runde verstört werden.

 

[Shanks]

Wie er die 300 Pkt. für den Dämonenprinzen reinholen wollte ist mir auch nicht klar gewesen, zudem hat er ihn quasi regelrecht an mich verschenkt da er im Gleitflug sich so positioniert hatte das 4 meiner aussteigenden (runengeblickten) droiden auf ihn anlegen konnten und ihn so auch ohne probleme vom feld gestrahlert haben.
Die ganze Panzerabwehr hatte ich in erster linie drinne, weil ich dachte seine Streitmacht währe viel Chaos Spacemarine lastiger.
Was mir allerdings immer wieder auffält ist, dass er zu vorsichtig (zögerlich) mit seiner Streitmacht vor geht und mich so zu wenig unter druck setzt, fazit ist das dann der größte teil seiner Barken und Schattenjäger im zug 2 spätestens irgendwo im mittelfeld zerstört oder wenigstens lahmgelegt wurden, somit kommt wenn überhaupt seine streitmacht nur noch tröpfchenweise an meiner Linie an.
Selten hab ich das gefühl gegen seine Dark Eldar das ich mich wirklich zwischen mehreren Zielen entscheiden müsste, die Vipern ignoriere ich meist bis zug 3, und davor werden dann die Barken erstmal zu klump geschoßen.
Allerdings ist es doch echt heftig wie klar die match ups sind ohne das ich irgendwie groß was aufbaue was zu stark ist, mit seinen Chaos Spacemarines sieht es nie so krass eindeutig aus. Naja, in den 4 Spielen haben wir allerdings auch kein einziges mal Nachtkampf in der ersten Runde erwürfelt, was für ihn ja auch eher unpraktisch ist, und es mir einfacher machte seine Barken und co. rechtzeitig vom himmel zu holen.

 

[Magnetrofl]

Also ich finde mit ausgemaxt hat seine Liste nichts zu tun.

Die Einheiten sind teilweise überladen mit Ausrüstung die sie nicht brauchen. Am schlimmsten sind meiner Ansicht nach das Warpblut und Geschenk beim DP, Mal des Nurgle bei den Kultisten und die Hekatrixen bei den Hagas, sowie auch die Truppgröße.

Würde ich alles komplett streichen, dann hat er genug Punkte über um noch irgendwas einzupacken und schon kann das Spiel andersrum laufen wie ich finde.

Spoiler

*************** 1 HQ + 1 Verbündeter ***************

Archon
- 1 x Giftklinge
- 1 x Schattenkatapult
- Kampfdrogen
- Schattenfeld
- - - > 120 Punkte

[ChaosSpaceMarines] Dämonenprinz
- Flügel
- Servorüstung
- Dämon des Tzeentch
- Meisterschaftsgrad 1
+ - Brandfackel von Skalathrax
- - - > 275 Punkte


*************** 5 Standard + 1 Verbündeter ***************

Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger
- 1 x Schattenkatapult
+ Schattenviper
- Splitterkanone
- Nachtfeld
- - - > 135 Punkte

Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger
- 1 x Schattenkatapult
+ Schattenviper
- Splitterkanone
- Nachtfeld
- - - > 135 Punkte

Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger
- 1 x Schattenkatapult
+ Schattenviper
- Splitterkanone
- Nachtfeld
- - - > 135 Punkte

Hagashîn-Trupp
5 Hagashîn
- Impulsminen
+ Schattenviper
- Splitterkanone
- Nachtfeld
- - - > 135 Punkte

Hagashîn-Trupp
5 Hagashîn
- Impulsminen
+ Schattenviper
- Splitterkanone
- Nachtfeld
- - - > 135 Punkte

[ChaosSpaceMarines] 10 Chaoskultisten
- 1 x Flammenwerfer
+ Champion
- Maschinenpistole
- Handwaffe
- - - > 55 Punkte


*************** kein Sturm + 1 Verbündeter ***************

[ChaosSpaceMarines] Höllendrache
- Hexenfeuerwerfer
- - - > 170 Punkte


*************** 2 Unterstützung ***************

Schattenjäger
- 3 x Schattenlanze
- Nachtfeld
- - - > 115 Punkte

Schattenjäger
- 3 x Schattenlanze
- Nachtfeld
- - - > 115 Punkte


Gesamtpunkte Dark Eldar : 1525

Da kann man jetzt einige Sachen einbauen. zB eine Auswahl aus diesen Trupps hier

Spoiler

*************** 1 HQ ***************

Baron Sathonyx
- - - > 105 Punkte


*************** 1 Sturm ***************

Bestien-Rotten
+ Bestienmeister
- 5 x Khymäre
+ Bestienmeister
- 5 x Khymäre
+ Bestienmeister
- 2 x Sichelflügel-Schwarm
- - - > 186 Punkte

oder

*************** 2 Elite ***************

Fleischgeborenen-Trupp
3 Fleischgeborene Kabalenkrieger
- 1 x Splittergewehr
- 2 x Splitterkanone
+ Schattenviper
- Splitterkanone
- Nachtfeld
- - - > 131 Punkte

Fleischgeborenen-Trupp
3 Fleischgeborene Kabalenkrieger
- 1 x Splittergewehr
- 2 x Splitterkanone
+ Schattenviper
- Splitterkanone
- Nachtfeld
- - - > 131 Punkte

sowas in der Richtung. Und ggf nen dritten Schattenjäger.

 

[Vaeleria]

Die erste Frage wäre..wie lang spielt er Dark Eldar schon? Oder allgemein? Wie lang spielst du schon? Ich find den Chaotenanteil bei den DE völlig überflüssig, aber das ist wohl Geschmackssache. Wirklich Tipps..außer an einer Liste zu feilen..kann man ohne derlei Wissen nicht geben. Du sagst er spielt zu zögerlich und baut keinen Druck auf, davon leben aber Dark Eldar - wie auch Eldar. Einen Feind der mehr oder minder ungestört agieren kann mögen beide Völker garnicht.

Aber...selbst eine super ausgemaxxte turniertaugliche Liste hilft nichts in den Händen eines Spielers der damit nicht umgehen kann. Wir sind keine Space Marines, Aufstellungs und Positionierungsfehler verzeihen unsere Spitzohren nicht..anscheinend nichtmal der merkwürdigerweise dabei rumhoppsende Dämonenprinz.

Spoiler

*************** 1 HQ ***************
Archon, 1 x Schattenkatapult, 1 x Staubklinge, Seelenfalle, Schattenfeld
- - - > 150 Punkte


*************** 3 Elite ***************
Fleischgeborenen-Trupp
4 Fleischgeborene Kabalenkrieger, 4 x Schattenkatapult
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 183 Punkte


Fleischgeborenen-Trupp
3 Fleischgeborene Kabalenkrieger, 1 x Splittergewehr, 2 x Splitterkanone
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 131 Punkte


Fleischgeborenen-Trupp
3 Fleischgeborene Kabalenkrieger, 1 x Splittergewehr, 2 x Splitterkanone
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 131 Punkte


*************** 5 Standard ***************
Hagashîn-Trupp
5 Hagashîn, Impulsminen
+ Schattenviper, Splitterkanone -> 65 Pkt.
- - - > 125 Punkte


Hagashîn-Trupp
5 Hagashîn, Impulsminen
+ Schattenviper, Splitterkanone -> 65 Pkt.
- - - > 125 Punkte


Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger, 1 x Schattenkatapult
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 135 Punkte


Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger, 1 x Schattenkatapult
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 135 Punkte


Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger, 1 x Schattenkatapult
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 135 Punkte


*************** 3 Sturm ***************
Hyemshîn-Trupp
3 Hyemshîn, 1 x Krähenfußwerfer
- - - > 86 Punkte


Hyemshîn-Trupp
3 Hyemshîn, 1 x Krähenfußwerfer
- - - > 86 Punkte


Hyemshîn-Trupp
3 Hyemshîn, 1 x Krähenfußwerfer
- - - > 86 Punkte


*************** 3 Unterstützung ***************
Schattenjäger, 3 x Schattenlanze, Nachtfeld
- - - > 115 Punkte


Schattenjäger, 3 x Schattenlanze, Nachtfeld
- - - > 115 Punkte


Schattenjäger, 3 x Schattenlanze, Nachtfeld
- - - > 115 Punkte




Gesamtpunkte Dark Eldar : 1853

Als reine Monoliste, nicht Turnierig, aber stark...
Oder mit etwas Psispaß dabei~

Spoiler

*************** 1 HQ + 1 Verbündeter ***************
Archon, 1 x Schattenkatapult, 1 x Staubklinge, Seelenfalle, Schattenfeld
- - - > 150 Punkte


[Eldar] Runenprophet, Runen des Schutzes, Eldar-Jetbike
+ Shurikenpistole, Runenspeer, Seelenstein von Anath'lan, Mantel des Lachenden Gottes -> 60 Pkt.
- - - > 185 Punkte


*************** 3 Elite ***************
Fleischgeborenen-Trupp
4 Fleischgeborene Kabalenkrieger, 4 x Schattenkatapult
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 183 Punkte


Fleischgeborenen-Trupp
3 Fleischgeborene Kabalenkrieger, 1 x Splittergewehr, 2 x Splitterkanone
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 131 Punkte


Fleischgeborenen-Trupp
3 Fleischgeborene Kabalenkrieger, 1 x Splittergewehr, 2 x Splitterkanone
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 131 Punkte


*************** 5 Standard + 1 Verbündeter ***************
Hagashîn-Trupp
5 Hagashîn, Impulsminen
+ Schattenviper, Splitterkanone -> 65 Pkt.
- - - > 125 Punkte


Hagashîn-Trupp
5 Hagashîn, Impulsminen
+ Schattenviper, Splitterkanone -> 65 Pkt.
- - - > 125 Punkte


Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger, 1 x Schattenkatapult
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 135 Punkte


Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger, 1 x Schattenkatapult
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 135 Punkte


Kabalenkrieger-Trupp
5 Kabalenkrieger, 1 x Schattenkatapult
+ Schattenviper, Splitterkanone, Nachtfeld -> 75 Pkt.
- - - > 135 Punkte


[Eldar] 3 Gardistenjetbikes, 1 x Shurikenkanone
- - - > 61 Punkte


*************** 3 Unterstützung ***************
Schattenjäger, 3 x Schattenlanze, Nachtfeld
- - - > 115 Punkte


Schattenjäger, 3 x Schattenlanze, Nachtfeld
- - - > 115 Punkte


Schattenjäger, 3 x Schattenlanze, Nachtfeld
- - - > 115 Punkte




Gesamtpunkte Dark Eldar : 1841

Ob dein Kumpel die Minis dafür hat...oder aber ob er damit besser abschneidet -was ich mal nach dem was ich so raus gelesen hab bezweifel- ist eine andere Sache..