Ultramarines Tipps gegen Imperial Guard

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D

Dakkalasca

Aushilfspinsler
01. Juli 2019
42
1
1.906
#1
Hi Community,

Ich spiele demnächst gegen Imperial Guard und kann ich mich entscheiden welche Liste ich stellen soll.

Habt ihr vielleicht Tipps was ich gegen so einen Gegner beachtet sollte? Habe noch nie gegen Imps gespielt.


++ Super-Heavy Auxiliary Detachment (Imperium - Space Marines) [18 PL, 2CP, 350pts] ++

+ No Force Org Slot +

**Chapter Selection**: Ultramarines

Stratagem: Honoured Sergeant [-1CP]

+ Lord of War +

Roboute Guilliman [18 PL, 3CP, 350pts]: Warlord

++ Battalion Detachment +5CP (Imperium - Space Marines) [44 PL, 8CP, 833pts] ++

+ No Force Org Slot +

**Chapter Selection**: Ultramarines

Battle-forged CP [3CP]

Detachment CP [5CP]

+ HQ +

Chief Librarian Tigurius [7 PL, 130pts]: 2) Scryer's Gaze, 3) Telepathic Assault, 4) Storm of the Emperor's Wrath

Sergeant Chronus [2 PL, 30pts]

+ Troops +

Intercessor Squad [10 PL, 170pts]: Bolt rifle
. 9x Intercessor
. Intercessor Sergeant: Chainsword

Intercessor Squad [5 PL, 85pts]: Bolt rifle
. 4x Intercessor
. Intercessor Sergeant: Chainsword

Scout Squad [4 PL, 57pts]
. Scout Sergeant: Chainsword, Storm bolter
. 4x Scout w/Boltgun

+ Fast Attack +

Bike Squad [4 PL, 93pts]
. Biker Sergeant: Storm bolter, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun

Bike Squad [4 PL, 93pts]
. Biker Sergeant: Storm bolter, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun

+ Heavy Support +

Predator [8 PL, 175pts]: Predator autocannon, Two Lascannons

++ Vanguard Detachment +1CP (Imperium - Space Marines) [27 PL, , 567pts] ++

+ No Force Org Slot +

**Chapter Selection**: Ultramarines

Detachment CP [1CP]

+ HQ +

Captain [5 PL, -1CP, 76pts]: Chainsword, Paragon of War, Storm bolter, Stratagem: Hero of the Chapter, Vengeance of Ultramar

+ Elites +

Aggressor Squad [10 PL, 185pts]
. 4x Aggressor
. Aggressor Sergeant: Master-Crafted Weapon
. Auto Boltstorm Gauntlets/Fragstorm Grenade Launcher

Venerable Dreadnought [6 PL, 153pts]: Twin autocannon, Twin lascannon

Venerable Dreadnought [6 PL, 153pts]: Twin autocannon, Twin lascannon

++ Total: [89 PL, 10CP, 1,750pts] ++

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Oder




++ Battalion Detachment +5CP (Imperium - Space Marines) [40 PL, 6CP, 725pts] ++

+ No Force Org Slot +

**Chapter Selection**: Ultramarines

Battle-forged CP [3CP]

Detachment CP [5CP]

Relics of the Chapter [-1CP]: Number of extra Relics

+ HQ +

Captain [6 PL, -1CP, 108pts]: Chainsword, Combi-melta, Jump Pack, Stratagem: Hero of the Chapter, Teeth of Terra, The Imperium's Sword

Chief Librarian Tigurius [7 PL, 130pts]: 1) Precognition, 2) Scryer's Gaze, 3) Telepathic Assault

+ Troops +

Intercessor Squad [10 PL, 171pts]: Auxiliary Grenade Launcher, Bolt rifle
. 9x Intercessor
. Intercessor Sergeant: Chainsword

Intercessor Squad [5 PL, 86pts]: Auxiliary Grenade Launcher, Bolt rifle
. 4x Intercessor
. Intercessor Sergeant: Chainsword

Scout Squad [4 PL, 55pts]
. Scout Sergeant: Bolt pistol, Boltgun
. 4x Scout w/Boltgun

+ Heavy Support +

Predator [8 PL, 175pts]: Predator autocannon, Two Lascannons

++ Vanguard Detachment +1CP (Imperium - Space Marines) [27 PL, -1CP, 604pts] ++

+ No Force Org Slot +

**Chapter Selection**: Ultramarines

Detachment CP [1CP]

+ HQ +

Chapter Master [5 PL, -2CP, 76pts]: Chainsword, Paragon of War, Storm bolter, Stratagem: Chapter Master, Vengeance of Ultramar, Warlord

+ Elites +

Aggressor Squad [10 PL, 222pts]: 5x Aggressor, Aggressor Sergeant
. Auto Boltstorm Gauntlets/Fragstorm Grenade Launcher

Venerable Dreadnought [6 PL, 153pts]: Twin autocannon, Twin lascannon

Venerable Dreadnought [6 PL, 153pts]: Twin autocannon, Twin lascannon

++ Outrider Detachment +1CP (Imperium - Space Marines) [24 PL, 1CP, 421pts] ++

+ No Force Org Slot +

**Chapter Selection**: Ultramarines

Detachment CP [1CP]

+ HQ +

Sergeant Chronus [2 PL, 30pts]

+ Fast Attack +

Bike Squad [4 PL, 93pts]
. Biker Sergeant: Storm bolter, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun

Bike Squad [4 PL, 93pts]
. Biker Sergeant: Storm bolter, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun

Inceptor Squad [14 PL, 205pts]: Assault bolter x2, 4x Inceptor, Inceptor Sergeant

++ Total: [91 PL, 6CP, 1,750pts] ++

Created with BattleScribe


Ich habe ansonsten noch zur Auswahl :

10 Termis
3 Centurions mit Grav
Landraider
Tacs
Razorback mit Assault Cannon
Redemtor Dread
10 Hellblaster
Bannerträger
Smash Captain mit Hammer und Schild
Marneus Calgar

Mein Gegner wird ne Menge Panzer und eventuell Flugzeuge haben.

Ein paar Tipps wären toll.
 
#3
Da Panza Knakka schrieb:
Als erstes würde mich interessieren, wo du diese komische Waffenkombo am Ven Dread her hast. Laut Codex gibts keine MK. Einzig für Mortis Dreads im FW Index wären 2 Twin MK möglich.
Zum Vergrößern anklicken....

Der Dread kann aufgrund des Flow Charts die Ausrüstung aus dem Index nutzen und da müsste die doppel MaschKa drin sein. Zumindest aktuell noch.

wg. der Eingangsfrage:

Eine Panzerlastige Astra Liste nimmt dir den Predator und die Dreads relativ zügig raus.
Gegen Astra hilft so doof es sich anhört am Besten rankommen. Panzer abbinden und "lachen". Ansonsten wenn es nicht unbedingt Ultras sein müssen würde ich zur Raven Guard tendieren und versuchen immer im Gelände zu stehen. Hit Modifier mag die Garde überhaupt nicht 😉
 
Zuletzt bearbeitet:
#4
Einfach mal so generelles:
-Astra ist effizient gegen Modelle mit 2 wunden. Das liegt daran, dass die allermeisten Beschusspanzer entweder damage 2 oder w3 haben. (Battlecannon, Plasma, Hydra, Maschkas, Manticore etc).
Das tut besonders deinen Intercessors weh, weil die auch noch auf die 2 verwundet werden. Fast alles vom vorne genannten kommt mit AP-2. Das heißt aus 3 wunden sterben 2 Intercessors. Guter tausch für ihn.

-Astra ist effizient gegen T7 Fahrzeuge. Sie haben eine hohe Kadenz mit ST8 wovon auch die allermeisten Multi-Damage sind.

-Astra ist in-effizienter gegen T8 Fahrzeuge, weil die meisten starken beschusseinheiten ST8 sind und somit nur auf die 4 Verwunden.

-Astra ist in-effeizienter gegen Starke saves auf single-wound-models. zB taktische marines in cover. die haben noch einen 4+ save gegen die battlecannons und der mehrfachdamage verpufft. Sie sind aber zu stabil um sie mit AP0 waffen (wyvern, lasguns) anzugehen.

-Astra leidet unter negativen treffer modifikatoren. Tiggi ist in sofern gut. Effizienter wäre es aber vermutlich ein ultramarine successor mit stealthy zu spielen. Als zweites Trait könnte man über Stalwart nachdenken, sodass deine Intercessors nicht mehr auf ide 2 verwundet werden.

Für dich selber:
Nem Jumpcaptain solltest du nen Hammer oder ne mastercrafted faust spendieren, sodass er gut gegen autos ist. Die infanterie wirst du mit bolterfeuer irgendwann durchgrinden.
laserkanonen sind die go-to waffe. Du hast keine to-wound rerolls und viele seiner Panzer sind T8. Da tut ST9 gut. Anbieten würden sich zB Devastators mti 2x lascannon und cherub. Centurions mit laser währen mit stealthy und stalwart auch stark, weil sie nen 3+ gegen den meisten beschuss haben in Deckung. Grav-Centurions werden dir nciht helfen, weil du sie nciht schocken kannst und astra wirklich kein problem hat 3 davon ab zu räumen ehe sie da sind.

Im Astra matchup würde ich für chronus panzer auch lascannons kaufen. du könntest ihn versuchen außer LOS zu deployen. Dann gibst du 1 CP aus um den bewegungsabzug zu ignorieren wenn du turn 1 in schusslinie fährst.
 
#5
Ich habe gestern mal ne neue Liste erstellt die ich ganz interessant finde. Nur ist da viel mit mehr wounds drin.
Successor mit cover und 3 zoll mehr Reichweite.

++ Battalion Detachment +5CP (Imperium - Space Marines) [50 PL, 5CP, 968pts] ++

+ No Force Org Slot +

**Chapter Selection**: Long-range Marksmen, Stealthy, Ultramarines Successor

Battle-forged CP [3CP]

Detachment CP [5CP]

Stratagem: Honoured Sergeant [-1CP]

+ HQ +

Chapter Master [5 PL, -2CP, 77pts]: Chainsword, Master-crafted boltgun, Paragon of War, Stratagem: Chapter Master, The Primarch's Wrath, Warlord

Lieutenants [5 PL, 63pts]
. Lieutenant: Chainsword, Master-crafted boltgun

+ Troops +

Intercessor Squad [5 PL, 85pts]: Bolt rifle
. 4x Intercessor
. Intercessor Sergeant: Chainsword

Intercessor Squad [5 PL, 85pts]: Bolt rifle
. 4x Intercessor
. Intercessor Sergeant: Chainsword

Intercessor Squad [5 PL, 85pts]: Bolt rifle
. 4x Intercessor
. Intercessor Sergeant: Chainsword

+ Elites +

Aggressor Squad [10 PL, 222pts]
. 5x Aggressor
. Aggressor Sergeant: Master-Crafted Weapon
. Auto Boltstorm Gauntlets/Fragstorm Grenade Launcher

Company Ancient [4 PL, 65pts]: Standard of the Emperor Ascendant, Storm bolter

Dreadnought [5 PL, 133pts]: Twin autocannon, Twin lascannon

Venerable Dreadnought [6 PL, 153pts]: Twin autocannon, Twin lascannon

++ Outrider Detachment +1CP (Imperium - Space Marines) [40 PL, 1CP, 782pts] ++

+ No Force Org Slot +

**Chapter Selection**: Long-range Marksmen, Stealthy, Ultramarines Successor

Detachment CP [1CP]

+ HQ +

Librarian [5 PL, 88pts]: 2) Scryer's Gaze, 3) Telepathic Assault, Boltgun, Force stave

+ Fast Attack +

Bike Squad [4 PL, 93pts]
. Biker Sergeant: Storm bolter, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun

Bike Squad [4 PL, 93pts]
. Biker Sergeant: Storm bolter, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun

Inceptor Squad [7 PL, 123pts]: Assault bolter x2, 2x Inceptor, Inceptor Sergeant

+ Heavy Support +

Centurion Devastator Squad [12 PL, 210pts]
. Centurion: Grav-cannon and grav-amp, Hurricane bolter
. Centurion: Grav-cannon and grav-amp, Hurricane bolter
. Centurion Sergeant: Grav-cannon and grav-amp, Hurricane bolter

Predator [8 PL, 175pts]: Predator autocannon, Two Lascannons

++ Total: [90 PL, 6CP, 1,750pts] ++

Created with BattleScribe
 
Zuletzt bearbeitet:
#6
Jo sieht doch nett aus.
Schwachstellen würde ich vor allem bei den Centurions und Aggressors identifizieren. Die müssen halt übers brett latschen und werden beschossen werden. Kannste nicht viel gegen machen.
Die centurions sind zum Glück recht resistent gegen Astra militarum. Mit Stealthy hast du noch nen 3+ save selbst gegen manticores und battlecannons.

Insgesamt hast du relativ wenig Panzerabwehr auf reichweite, was natürlich gegen fahrzeuglastige Imps ne schwierigkeit darstellen kann.

2 Vorschläge was deiner Armee gut stünde:

Ein Jumppack captain mit schild und faust oder hammer + Imperiumssword würde dir gut tun. Deine aggressors und centurions latschen eh vor, das heißt du hast schutz für ihn. Und der zerhackt panzer schon ziemlich gut. Mal als beispiel: Mit hammer und imperiumssword hat er im angriff 6 attacken. Trifft auf die 2 wiederholbar. Verwundet die Panzer auf die 3. -3 AP und feste 3 damage. Das ist schon nen gutes Tool gegen panzer.
Wenn du den spielst, wäre es eine gute investition das "tome of malcador" für deinen Libby zu kaufen. Das erlaubt es dir einen zusätzlichen Spell von irgendeiner seiner verfügbaren Listen zu nehmen. Da würdest du dann might of heroes nehmen. Damit kommt der captain dann auf 7 attacken und vor allem: Toughness 5, sodass ST8 waffen ihn nicht mehr auf die 2+ verwunden.

Was auch gut spielbar ist, ist ein 10er trupp intercessors. wenn du anfängst kannst du den über "Squad doctrines" (Stratagem) oder "master of strategy" (ultramarine warlord trait) direkt in die taktische doktrin setzen. Damit können sie sich 6" bewegen, haben 33" Reichweite und schnellfeuern auf volle Reichweite, wegen scions of guilliman. Rapid Fire stratagem an und die hauen turn 1 40 schüsse mit AP-2 raus. Ist auf jedenfall nett um direkt ordentlich infanterie ab zu räumen oder sogar nen Toughness 7 panzer zu beschießen. ZB Fahrzeuge zu finishen die vond einen Cybots angeschlagen wurden.

Insgesamt ist das natürlich weit von "optimiert", aber denke die Liste ist in sich ganz schlüssig. Relativ offensiv, du musst zu sehen, dass du schnell beim gegner bist mit den aggressors. Als Tipp an der stelle: Es ist verlocken, gerade als ultramarine, mit den aggressors nur normal zu bewegen und nicht zu rennen, damit sie doppelt feuern können. Oft braucht man das aber garnicht. Wenn du zB nur 2 Trupps Guardsmen in reichweite bekommst, dann rasieren die aggressors mit CM und lieutenant buff die 20 typen sowieso weg, selbst ohne doppelt feuern. Also kann man genau so gut advancen um mehr raum zu gewinnen. Das sollte man bei denen immer beachten. "Ist das doppelt schießen wirklich so notwendig, dass ich auf den advance verzichte?".

Am Ende kann ich noch nen chaplain empfehlen. Catechism of Fire versteht sich super mit Aggressors und Intercessors. Wenn 3 aggressors ankommen und doppelt auf einen Leman Russ schießen, dann machen sie im schnitt (mit den auren) 5 Schaden an einem Leman Russ. Wenn die catechism of fire drauf haben, dann machen sie 10 schaden, wenn der leman russ das nächste ziel ist, weil sie dann auf 5+ verwunden. Auf hoher kadenz ist diese Litanei extrem wertvoll.

Ah und noch das letzte: Du startest mit 9CP. Nen zweites Battallion wäre schon cool, da ultramarines recht CP-Heavy sind. Dir würde 1 HQ fehlen (zB chaplaiN) und 3 troops. mit 3x scouts wären das ca 240 punkte. Da müsstest du natürlich irgendwas raus werfen. Würde da als top kandidaten den predator sehen. Ohne Chronus und ohne Laskas wird der nicht so wichtig für dich sein.
 
Zuletzt bearbeitet:
#10
Dachte auch erst es ist kacke, aber bin bislang davon begeistert. Auf 1250 würd ichs nicht zwingend nehmen. Auf den größeren Formaten meist schon. Vor allem wenns ITC ist, da man ja auch wechseln kann und einfach das +1 to hit pickt, wenn catechism mal nicht gut wäre.

Aber gerade wenn man sowas wie aggressors hat ist es immer gut.
Aggressors haben 18" range. 21" mit LRM. Chances are: Mindestens 2-3 mal im spiel wird das ziel was du erreichen kannst und wilslt auch das nächste sein. Und der damage boost ist schon krass. Da es bis zum ende der battleround hält ist das zB auch im overwatch interessant. In einem spiel gegen custodes hatte ichs auf 6 aggressors drauf die von Custodes bikern gecharged wurden. Die biker waren das nächste ziel. 114 schuss wiederholbares overwatch, dass auf die 4+ statt 5+ wundet mit 1er wund reroll.. das hat schon geknallt. in kombi mit defensiv fokus sind einfach alle biker im abwehrfeuer verreckt. nen +1 auf verwundungswürfen zu haben auf ST4 ist schon immens gut.
Ich hab nen scheiß ritter umgeboltert mit catechism xD Ohne seal of oath machen 6 typen mit catechism 20 schaden an nem knight. Mit seal of oath töten sie nen kompletten ritter mit ihren boltern.

Für sowas wie laska bots ist es natürlich fast nutzlos, weil das ziel was die beschießen wollen fast nie das nächste ist. Aber bei diesen units mit hoher kadenz und kurzer reichweite ist es pures gold.
 
Zuletzt bearbeitet:
#11
So das spiel ist gelaufen.

Habe mich letztendlich für diese Liste entschieden:




++ Battalion Detachment +5CP (Imperium - Space Marines) [36 PL, 5CP, 678pts] ++

+ No Force Org Slot +

**Chapter Selection**: Long-range Marksmen, Stealthy, Ultramarines Successor

Battle-forged CP [3CP]

Detachment CP [5CP]

Stratagem: Honoured Sergeant [-1CP]

+ HQ +

Captain [5 PL, 124pts]: Storm shield, The Imperium's Sword, Thunder hammer, Warlord

Chapter Master [5 PL, -2CP, 85pts]: Chainsword, Combi-plasma, Stratagem: Chapter Master

+ Troops +

Intercessor Squad [10 PL, 170pts]: Bolt rifle
. 9x Intercessor
. Intercessor Sergeant: Chainsword

Tactical Squad [4 PL, 62pts]
. 4x Space Marine
. Space Marine Sergeant: Chainsword, Storm bolter

Tactical Squad [4 PL, 62pts]
. 4x Space Marine
. Space Marine Sergeant: Chainsword, Storm bolter

+ Heavy Support +

Predator [8 PL, 175pts]: Twin lascannon, Two Lascannons

++ Vanguard Detachment +1CP (Imperium - Space Marines) [27 PL, 1CP, 618pts] ++

+ No Force Org Slot +

**Chapter Selection**: Stealthy, Ultramarines Successor

Detachment CP [1CP]

+ HQ +

Librarian [5 PL, 90pts]: 2) Scryer's Gaze, 3) Telepathic Assault, Force stave, Storm bolter

+ Elites +

Aggressor Squad [10 PL, 222pts]
. 5x Aggressor
. Aggressor Sergeant: Master-Crafted Weapon
. Auto Boltstorm Gauntlets/Fragstorm Grenade Launcher

Venerable Dreadnought [6 PL, 153pts]: Twin autocannon, Twin lascannon

Venerable Dreadnought [6 PL, 153pts]: Twin autocannon, Twin lascannon

++ Outrider Detachment +1CP (Imperium - Space Marines) [27 PL, 1CP, 454pts] ++

+ No Force Org Slot +

**Chapter Selection**

Detachment CP [1CP]

+ HQ +

Lieutenants [5 PL, 63pts]
. Lieutenant: Chainsword, Master-crafted boltgun

+ Fast Attack +

Bike Squad [4 PL, 93pts]
. Biker Sergeant: Storm bolter, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun

Bike Squad [4 PL, 93pts]
. Biker Sergeant: Storm bolter, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun
. Space Marine Biker w/Special Weapon: Plasma gun, Twin boltgun

Inceptor Squad [14 PL, 205pts]: Assault bolter x2, 4x Inceptor, Inceptor Sergeant

++ Total: [90 PL, 7CP, 1,750pts] ++

Created with BattleScribe


Lief richtig gut. Hatte ne sehr starke erste Runde und konnte auch das Gelände ganz gut nutzen. Mein Gegner hat nur 3 aggressors kaputt bekommen und quasi nach meiner zweiten runde aufgegeben.

Man muss dazu aber sagen das er richtig pech mit den Würfeln hatte, sonst wäre es sicher knapper geworden.
 
Zuletzt bearbeitet:
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