Turnierliste: Nur 2 Standards?

[Lexandro Arquebus]

Hallo!

Ich spiele sonst immer diese "Standard-Turnierliste", mit StuKa-Termis (ja,
auch nach dem FAQ...), Rhino-Bunker-Trupps und 2 Laser-Preds.

Da ja unser Maschinengeist nach dem FAQ gehörig aufgewertet wurde und
ich hier noch einen Vindicator rumstehen hab´, bin ich am überlegen, ob
es die gehörig gestiegene Feuerkraft wert ist, mit nur 2 Standards
anzutreten.

Zuerst mal der Teil der Liste, der sich nicht verändert:

*************** 1 HQ ***************
Champion des Imperators
Nimm jede Herausforderung an
- - - > 140 Punkte

*************** 3 Elite ***************
5 Terminatoren
2 x Sturmkanone, 2 x Kettenfaust, Panzerjäger
- - - > 265 Punkte

5 Terminatoren
2 x Sturmkanone, 2 x Kettenfaust, Panzerjäger
- - - > 265 Punkte

5 Terminatoren
2 x Sturmkanone, 2 x Kettenfaust, Panzerjäger
- - - > 265 Punkte

Meine bisherige Liste sah dann immer so aus:

*************** 3 Standard ***************
Taktischer Trupp
7 Paladine, 1 x Bolter, 4 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Energiefaust, Melter, Fragmentgranaten
2 Neophyten, 2 x Boltpistole und Nahkampfwaffe
+ Landungskapsel -> 30 Pkt.
- - - > 196 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine, 2 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Laserkanone, Plasmawerfer
+ Rhino, Zusätzliche Panzerung, Nebelwerfer -> 58 Pkt.
- - - > 159 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine, 2 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Laserkanone, Plasmawerfer
+ Rhino, Zusätzliche Panzerung, Nebelwerfer -> 58 Pkt.
- - - > 159 Punkte

*************** 2 Unterstützung ***************
Predator Annihilator
Synchronisierte Laserkanone, Seitenkuppeln mit Laserkanonen, Nebelwerfer
- - - > 148 Punkte

Predator Annihilator
Synchronisierte Laserkanone, Seitenkuppeln mit Laserkanonen, Nebelwerfer
- - - > 148 Punkte


Gesamtpunkte Black Templars : 1745

Die "neue" Liste sähe dann so aus:

*************** 2 Standard ***************
Taktischer Trupp
5 Paladine, 3 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Laserkanone
+ Rhino, Zusätzliche Panzerung, Nebelwerfer -> 58 Pkt.
- - - > 153 Punkte

Taktischer Trupp
5 Paladine, 3 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Laserkanone
+ Rhino, Zusätzliche Panzerung, Nebelwerfer -> 58 Pkt.
- - - > 153 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************
Predator Annihilator
Synchronisierte Laserkanone, Seitenkuppeln mit Laserkanonen, Maschinengeist
- - - > 175 Punkte

Predator Annihilator
Synchronisierte Laserkanone, Seitenkuppeln mit Laserkanonen, Maschinengeist
- - - > 175 Punkte

Vindicator
Maschinengeist
- - - > 155 Punkte


Gesamtpunkte Black Templars : 1746

Ist es das wert? Nur zwei Standards, ohne Plasmawerfer, aber dafür die drei
Panzer mit Maschinengeist?
Und der Cdi (war sonst immer in der Kapsel) hätte jetzt keinen "passenden"
Trupp mehr, in den er gesteckt werden könnte...

 

[BrotherInArm]

Grüße!

Kannst ja so mal testen... einziger Punkt, den ich ändern würde wären die beiden Laserkanonen der TT´s.

Diese würde ich evtl gegen Plasmakanonen tauschen, damit du noch etwas mehr abschreckung gegen schwere Infanterie hast....

Ansonst kannst die Liste mal testen und schreiben, wie sie funktioniert hat.

mfG

 

[Mhoram]

Da du dank MG dein Feuer aufteilen kannst, wäre es auch eine Option den einen der Laska-TTs zu streichen und den NK-TT zu behalten...

Grüße

 

[Lexandro Arquebus]

...da fehlen mir aber knappe 40 Punkte... :mellow:

 

[Mhoram]

Da hatte ich jetzt nicht drauf geachtet... hast recht...

Ich frage mich dann aber, ob NjHa dann die beste Wahl ist...

 

[Lexandro Arquebus]

Von NjHa profitieren ja weiterhin die Termis, wenn sie mal in den NK
müssen.
Und auf den Vindi verzichten möchte ich dann auch ungern, für die Punkte
bekäme ich gerade mal 6 Palas mit Faust und Melter in einer Kapsel...

Also entweder zurück zu drei Standards und die MGs und den Vindi wieder
rauswerfen, oder an der Variante mit nur 2 Standards was ändern...
Ich weiß nur nicht was. Predator Destruktoren sind für mich auch keine
Alternative...

 

[TR!GGER]

Ich würde einfach mal die 2. Liste antesten mit den 2 Standards. Wenn ich gerade an so 2/9er-Listen bei den Chaoten denke, geht es ja auch in der Regel mit 2 Standardtrupps. Warum also auch nicht mit Templarn.

 

[Mhoram]

Da du ja die MaschKa nicht magst (ich ja auch nicht^^), obwohl diese sich grade mit dem MG anbietet, ist der CdI nur grade etwas einsam. Man könnte einem TT ein paar mehr NK-Waffen geben und der CdI passt hinten auf. Sind aber leider 140 fast tote Punkte...
Nur wenn einer nach hinten schockt, gibt es Arbeit.

Grüße

 

[Lexandro Arquebus]

EDIT: Hab´ mal den Thementitel geändert, sonst müsste ich ein neues
Thema eröffnen...

Durch das FAQ sind Landspeeder (vor allem die Typhoons) auch für mich
alten "Ich-mag-keine-Speeder"-Nörgler 🙄 sehr interessant geworden.

Denke da über 2/6er oder sogar 2/9er Listen nach (also 2 Standards mit 6
bzw. 9 Typhoons), habe aber keinerlei Erfahrungen mit Schwadronen oder
eben Speedern.

Die Termis behalten ihre Stukas, die sind mir einfach flexibler als mit
Cyclones.

Hier mal die 2/6er-Liste:

*************** 1 HQ ***************
Champion des Imperators
Nimm jede Herausforderung an
- - - > 140 Punkte

*************** 3 Elite ***************
5 Terminatoren
2 x Sturmkanone, 2 x Kettenfaust, Panzerjäger
- - - > 265 Punkte

5 Terminatoren
2 x Sturmkanone, 2 x Kettenfaust, Panzerjäger
- - - > 265 Punkte

5 Terminatoren
2 x Sturmkanone, 2 x Kettenfaust, Panzerjäger
- - - > 265 Punkte

*************** 2 Standard ***************
Taktischer Trupp
6 Paladine, 3 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Laserkanone, Plasmawerfer
+ Rhino, Zusätzliche Panzerung, Nebelwerfer -> 58 Pkt.
- - - > 175 Punkte

Taktischer Trupp
6 Paladine, 3 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Laserkanone, Plasmawerfer
+ Rhino, Zusätzliche Panzerung, Nebelwerfer -> 58 Pkt.
- - - > 175 Punkte

*************** 3 Sturm ***************
Landspeeder Schwadron
1 x Typhoon Landspeeder mit Schwerem Bolter
1 x Typhoon Landspeeder mit Multimelter
- - - > 155 Punkte

Landspeeder Schwadron
1 x Typhoon Landspeeder mit Schwerem Bolter
1 x Typhoon Landspeeder mit Multimelter
- - - > 155 Punkte

Landspeeder Schwadron
1 x Typhoon Landspeeder mit Schwerem Bolter
1 x Typhoon Landspeeder mit Multimelter
- - - > 155 Punkte


Gesamtpunkte Black Templars : 1750

...und hier die 2/9er (im Grunde mit einem Trupp Termis weniger, dafür eben
3 Typhoons mit Multimelter mehr; 10 Punkte hatte ich dann noch frei, da hat ein Taktischer noch ´nen Neophyten bekommen...):

*************** 1 HQ ***************
Champion des Imperators
Nimm jede Herausforderung an
- - - > 140 Punkte

*************** 2 Elite ***************
5 Terminatoren
2 x Sturmkanone, 2 x Kettenfaust, Panzerjäger
- - - > 265 Punkte

5 Terminatoren
2 x Sturmkanone, 2 x Kettenfaust, Panzerjäger
- - - > 265 Punkte

*************** 2 Standard ***************
Taktischer Trupp
6 Paladine, 3 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Laserkanone, Plasmawerfer
1 Neophyt, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe
+ Rhino, Zusätzliche Panzerung, Nebelwerfer -> 58 Pkt.
- - - > 185 Punkte

Taktischer Trupp
6 Paladine, 3 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Laserkanone, Plasmawerfer
+ Rhino, Zusätzliche Panzerung, Nebelwerfer -> 58 Pkt.
- - - > 175 Punkte

*************** 3 Sturm ***************
Landspeeder Schwadron
1 x Typhoon Landspeeder mit Schwerem Bolter
2 x Typhoon Landspeeder mit Multimelter
- - - > 240 Punkte

Landspeeder Schwadron
1 x Typhoon Landspeeder mit Schwerem Bolter
2 x Typhoon Landspeeder mit Multimelter
- - - > 240 Punkte

Landspeeder Schwadron
1 x Typhoon Landspeeder mit Schwerem Bolter
2 x Typhoon Landspeeder mit Multimelter
- - - > 240 Punkte


Gesamtpunkte Black Templars : 1750

Feuerkraft (oder Schwanzvergleich... :lol: ):
2/6er: 6 Stukas, 2 Laserkanonen, 12 Raketen, 3 SchweBos, 3 Multimelter
2/9er: 4 Stukas, 2 Laserkanonen, 18 Raketen, 3 Schwebos, 6 Multimelter

Die 2/9er gefällt mir echt gut... 😎

 

[TR!GGER]

Ich tendiere doch eher zur "2/6er" weil...
...mehr Termis
...dadurch eine Einheit mehr auf dem Feld
...wenn Schwadronen, dann lieber kleine Schwadronen Zwecks verstecken, usw.

Außerdem sind die Cyclone zwar gut, bringen dir aber eben auch nichts gegen andere Termis, Cyborgs und alles was 2+ trägt außer einem Stärke boost.

 

[Jannek]

Ich würde einfach mal die 2. Liste antesten mit den 2 Standards. Wenn ich gerade an so 2/9er-Listen bei den Chaoten denke, geht es ja auch in der Regel mit 2 Standardtrupps. Warum also auch nicht mit Templarn.

Weil Black Templars keine direkte Kontrolle über gegnerische Einheiten haben..

 

[TR!GGER]

Und genau deshalb sitzen die Standards ja in der Regel in Transportern und kommen oft auch noch in Reserve.
MMn reichen bei Dosen 2 Standardtrupps.

 

[Lexandro Arquebus]

Ich schätze auch die Defensiv-Vorteile der 2/6er höher ein
als die Offensiv-Vorteile der 2/9er.

Ich bleibe bei den Termis aber dann doch bei StuKas, ihre höhere Flexibilität
möchte ich nicht missen. Cyclones sind mir zu einseitig auf Panzer fixiert,
die kleine Schablone gegen Infanterie ist mir zu schwach.

Habe die 2/6er mal überarbeitet, und zwar bekommen die Speeder komplett
schwere Bolter. Gegen Panzer sollte ich eh genug haben, so das die
Multimelter überflüssig sind, ausserdem erhöhe ich so die Reichweite der
Speeder auf mind. 36 Zoll, da geht schon was.
Die freiwerdenden Punkte investiere ich in die taktischen Trupps, macht dann
je 6 Paladine + 2 Neophyten. Dadurch sind ihre Überlebensfähigkeiten
gesteigert, wenn ihre Rhinos mal zerstört sind.

*************** 1 HQ ***************
Champion des Imperators, Nimm jede Herausforderung an
- - - > 140 Punkte

*************** 3 Elite ***************
5 Terminatoren, 2 x Sturmkanone, 2 x Kettenfaust, Panzerjäger
- - - > 265 Punkte

5 Terminatoren, 2 x Sturmkanone, 2 x Kettenfaust, Panzerjäger
- - - > 265 Punkte

5 Terminatoren, 2 x Sturmkanone, 2 x Kettenfaust, Panzerjäger
- - - > 265 Punkte

*************** 2 Standard ***************
Taktischer Trupp
6 Paladine, 3 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Laserkanone, Plasmawerfer
2 Neophyten, 2 x Boltpistole und Nahkampfwaffe
+ Rhino, Zusätzliche Panzerung, Nebelwerfer -> 58 Pkt.
- - - > 195 Punkte

Taktischer Trupp
6 Paladine, 3 x Bolter, 1 x Boltpistole und Nahkampfwaffe, Laserkanone, Plasmawerfer
2 Neophyten, 2 x Boltpistole und Nahkampfwaffe
+ Rhino, Zusätzliche Panzerung, Nebelwerfer -> 58 Pkt.
- - - > 195 Punkte

*************** 3 Sturm ***************
Landspeeder Schwadron, 2 x Typhoon Landspeeder mit Schwerem Bolter
- - - > 140 Punkte

Landspeeder Schwadron, 2 x Typhoon Landspeeder mit Schwerem Bolter
- - - > 140 Punkte

Landspeeder Schwadron, 2 x Typhoon Landspeeder mit Schwerem Bolter
- - - > 140 Punkte


Gesamtpunkte Black Templars : 1745

 

[dkonedarkside]

bei den Neos lieber 1x Schotgun 1x BP+CCW


Auch wenn ich denke, 2 standards sind vieleicht, je nach Turnier, zu wenig.

Aber die Liste sieht schon mal witzig aus, auch wenn ich nur 1x Neos drinhaben wuerde und lieber 1x StuKa 2x Cyclone oder 1x stuka 1xCyclon 1x Cybot

 

[BillyBob]

Wenn man die momentane Entwicklung auf Turnieren etwas verfolgt sollte man merken und wissen..das dieses Listenkonzept ohne Zukunft ist.
Du wirst mehr Standard brauchen, denn je..und damit werden all diese Liste nicht mehr zu spielen sein..

Außerdem sind zwei einfach zu wenig..zu schnell nimmt man dir diese..und damit habe ich mein 10/10

 

[dkonedarkside]

2 Dumme, ein Gedanke^^

 

[Carnak]

Aber die Liste sieht schon mal witzig aus, [..]

Was soll an so einem Angriff der Klonkrieger denn "witzig" sein? 15x Termis, alle identisch. 6x Speeder, alle identisch.

@Thread

Die Standards... absehen davon, dass 2 Standards ganz schön wenig sind, sind die Standards auch weder Fisch noch Fleisch. Einfach mal die Artikelreihe bei 40kings lesen. Normalerweise kann ich es nicht leiden, die Ideen der Jungs stumpf zu übernehmen (ich sag' nur "field control", "deathstar", "zornig", "blabla" und co.) aber der eine Artikel ist für Einsteiger recht nett, wo erklärt wird, warum Deine Standards z.B. schlecht sind 😉

 

[BrotherInArm]

Grüße!

Also ICH find sie witzig, gerade WEIL diese Liste eher untypisch für die Templars ist.... von Chaos z.B. kennt man sowas ähnliches ja schon lange.... (also das mit den Termis jedenfalls.... oder sollte ich sagen Kyborgs?? k.A. 😉 )

Wenn man schon erwiesener Maßen "schlechte" oder "schlechtere" Standarts hat, warum soll man sich dann den Ärger aufhalsen und noch mehr davon mitnehmen??

Ich denke nicht, dass IRGEND ein Spieler mit einer anderen Armee uns vorwerfen kann einfallslos zu sein.... immerhin schlagen wir uns schon ne ganze Weile mit den "alten" Regeln im Codex rum.... jetzt haben wir "neue" und nu ists auch wieder nicht recht?? Schade drum....

Sei´s wie´s sei.... ich find die Liste interessant und würde gerne lesen, wie sie sich so schlägt....

Bis dahin also...

 

[Carnak]

Grüße!

Also ICH find sie witzig, gerade WEIL diese Liste eher untypisch für die Templars ist....

Nein, schon auf den STM2010 hat man solche Listen gesehen. Einziger Unterschied ist jetzt, dass noch Raketenspam betrieben wird mit zu billigen Typhoon-Landspeedern. Witzig find' ich sowas irgendwie nicht. Genauso wenig, wie eine 2/9 CSM-Liste "witzig" ist 😉

 

[dkonedarkside]

Ich mein nur dass mit 2 Standards zu spielen recht witzig ist, den rest, wie Carnak gesagt hat, gabs bereits, ausser die Speeder^^

Kannst ja grad mal so gewinnen, wenn ueberhaupt, wird halt immernur auf nen 10/10 laufen.
Und das Risiko sowas zu spielen, find ich witzig 😀