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Deleted member 4411
Gast
Eure Meinung zu folgenden Problemen. Grundsätzlich sollen die Fragen auf Turnierniveau beantwortet und begründet werden, RAW ist die erste Lesart, gefolgt von analogen Regelbeispielen und danach der gesunde Menschenverstand.
1. Es geht um die Frage, ob „Lash whips“ und „Toxic miasma“ aufaddiert werden?
Zuerst mal die Textstellen dazu. Blau ist Flufftext, rot der Regeltext.
Psychic Scream: Any enemy units with models within 18” of a creature with this power suffer -1 to all Leadership tests. If several creatures with the Psychic Scream power are within range of the unit, the modifiers are cumulative.
Lash whip: Lash whips are living ropes of muscle and sinew which writhe and twist with a will of their own. In combat they strangle and bind, entangling creatures so that they are easy meat for the Tyranids.
Models in base contact with a creature equipped with a lash whip loose one attack in each Assault phase (to a minimum of 1).
Toxic Miasma: The chimney-like vents sprouting from the backs of the larger Tyranids sometimes have clusters of microscopic, algal symbiotes around their rims that poison the air with sopoforic emissions.
Any creature being attacked by, or directing its attacks towards, a tyranid with toxic miasma reduces its WS by 1.
RAW:
Beim Psychic Scream wird ausdrücklich gesagt, dass aufaddiert wird. Der Lash whip Text sagt lediglich, dass einem Betroffenen gegnerischen Modell immer wenigstens eine Attacke bleibt. Und beim Toxic Miasma gibt es keinerlei Einschränkung oder Erläuterung.
Jetzt gibt es zum Beispiel die Meinung, welche besagt, dass nur der Psychic Scream aufaddiert wird, weil es nur hier ausdrücklich dabei steht, und bei der Lash whip und dem Toxic Miasma eben nicht. Allerdings ist diese Auffassung meiner Meinung nach unbegründet, einfach weil Psychic Scream, Lash whip und Toxic Miasma total unterschiedlich funktionierende Regeln sind. Mann kann auch andersherum argumentieren, dass es beim Toxic Miasma keinerlei Einschränkung gibt, also kann der WS eines Gegners auch auf 0 oder sogar weniger gedrückt werden!
Analoge Beispiele:
Habe ich leider nicht gefunden, aber vielleicht weiß ja von euch jemand was 🙂
Gesunder Menschenverstand:
Man bezahlt für jede Kreatur separat, die über eine oder mehrere der oben genannten Regeln verfügt. Warum sollen sie dann nicht kumulativ wirken? Ob man jetzt nur von einer oder gleich von drei Lash whips umschlungen ist, ist doch wohl ein deutlicher Unterschied? Das gleiche gilt für das Toxic Miasma, ob die Luft um einen herum jetzt von nur einem oder gleich von vier gegnerischen Modellen verpestet wird, was macht sich wohl störender bemerkbar?
2. Die Hive Mind Power „The Horror“ und der Schwarmtyrant mit Tyrantenwache.
Ein einzelnes gegnerisches, nicht furchtloses, Modell möchte meinen Schwarmtyranten mit Tyrantenwache angreifen. Ich bitte meinen Mitspieler um einen Moralwerttest, weil er ja meinen Tyranten angreifen will. Er meint, dass er nicht testen muss, denn er greift ja die Einheit an, nicht den Tyranten speziell, das kann er ja gar nicht, weil der Tyrant gar kein UCM ist, sondern so eine Art Truppsergeant.
Ich meinte, dass wenn er den Trupp angreift, er ja auch gegen den Schwarmtyranten kämpfen kann bzw. muss, immerhin befindet sich der Schwarmtyrant in dem Trupp, wird also in jedem Fall auch angegriffen und der Test ist fällig.
The Horror: Any enemy unit that wishes to assault a creature with this power must take a Morale test. If the test is failed, the unit quails before the horrifying psychic presence of the Tyranid Hive Mind and may not make an assault that turn.
RAW:
Mein Kollege legte besonderen Wert auf den Teil mit “…assault a creature with this power…”. Seiner Auffassung nach, wenn man den Text RAW liest, muss man nur testen, wenn man speziell diese Kreatur angreift. Speziell diese Kreatur, den Tyranten, kann er ja in der Tat nicht angreifen, sondern nur die Einheit.
Um es ganz deutlich zu machen, bei der Lesart meines Kollegen, muss ein Gegner NIEMALS testen, wenn er einen Schwarmtyranten mit Gefolge angreifen will, weil er ja niemals den Tyranten separat angreifen kann.
Oder andersherum, ein gegnerisches Modell muss nur dann auf „The Horror“ testen, wenn der Tyrant alleine unterwegs ist bzw. wenn sein Gefolge bereits ausgelöscht wurde.
Meiner Auffassung nach meint das „…assault a creature…“ einfach nur, dass auf „The Horror“ getestet werden muss, sobald der Gegner wenigstens eines seiner Modelle im Angriff so bewegt bzw. bewegen möchte, dass es mit dem Schwarmtyranten „engaged“ ist. Also das gegnerische Modell muss nicht mal in Basekontakt mit dem Tyranten kommen, sondern es reicht sogar schon, wenn er eine Wache chargen könnte und der Schwarmtyrant ist innerhalb von 2“ um diese Wache.
Analoge Beispiele: Auch hier ist mir leider wieder nichts eingefallen 🙁
Gesunder Menschenverstand: Wenn das gegnerische Modell einen einzelnen Schwarmtyranten angreift, dann hat es eventuell Angst und überlegt es sich anders. Wenn der Tyrant noch seine Leibgarde um sich herum hat, dann wird das Modell so von Heldenmut und Abenteuerlust ergriffen, dass es gar nicht mehr bemerkt, wie schrecklich dieser Schwarmtyrant doch eigentlich ist…. *Achtung, Ironie* Ne, Spaß beiseite, meiner Meinung nach muss bei jedem Angriff gegen einen Tyranten, egal ob mit oder ohne Gefolge, auf „The Horror“ getestet werden.
Eure Meinungen bitte 😉
Regards
GW-Sammler
1. Es geht um die Frage, ob „Lash whips“ und „Toxic miasma“ aufaddiert werden?
Zuerst mal die Textstellen dazu. Blau ist Flufftext, rot der Regeltext.
Psychic Scream: Any enemy units with models within 18” of a creature with this power suffer -1 to all Leadership tests. If several creatures with the Psychic Scream power are within range of the unit, the modifiers are cumulative.
Lash whip: Lash whips are living ropes of muscle and sinew which writhe and twist with a will of their own. In combat they strangle and bind, entangling creatures so that they are easy meat for the Tyranids.
Models in base contact with a creature equipped with a lash whip loose one attack in each Assault phase (to a minimum of 1).
Toxic Miasma: The chimney-like vents sprouting from the backs of the larger Tyranids sometimes have clusters of microscopic, algal symbiotes around their rims that poison the air with sopoforic emissions.
Any creature being attacked by, or directing its attacks towards, a tyranid with toxic miasma reduces its WS by 1.
RAW:
Beim Psychic Scream wird ausdrücklich gesagt, dass aufaddiert wird. Der Lash whip Text sagt lediglich, dass einem Betroffenen gegnerischen Modell immer wenigstens eine Attacke bleibt. Und beim Toxic Miasma gibt es keinerlei Einschränkung oder Erläuterung.
Jetzt gibt es zum Beispiel die Meinung, welche besagt, dass nur der Psychic Scream aufaddiert wird, weil es nur hier ausdrücklich dabei steht, und bei der Lash whip und dem Toxic Miasma eben nicht. Allerdings ist diese Auffassung meiner Meinung nach unbegründet, einfach weil Psychic Scream, Lash whip und Toxic Miasma total unterschiedlich funktionierende Regeln sind. Mann kann auch andersherum argumentieren, dass es beim Toxic Miasma keinerlei Einschränkung gibt, also kann der WS eines Gegners auch auf 0 oder sogar weniger gedrückt werden!
Analoge Beispiele:
Habe ich leider nicht gefunden, aber vielleicht weiß ja von euch jemand was 🙂
Gesunder Menschenverstand:
Man bezahlt für jede Kreatur separat, die über eine oder mehrere der oben genannten Regeln verfügt. Warum sollen sie dann nicht kumulativ wirken? Ob man jetzt nur von einer oder gleich von drei Lash whips umschlungen ist, ist doch wohl ein deutlicher Unterschied? Das gleiche gilt für das Toxic Miasma, ob die Luft um einen herum jetzt von nur einem oder gleich von vier gegnerischen Modellen verpestet wird, was macht sich wohl störender bemerkbar?
2. Die Hive Mind Power „The Horror“ und der Schwarmtyrant mit Tyrantenwache.
Ein einzelnes gegnerisches, nicht furchtloses, Modell möchte meinen Schwarmtyranten mit Tyrantenwache angreifen. Ich bitte meinen Mitspieler um einen Moralwerttest, weil er ja meinen Tyranten angreifen will. Er meint, dass er nicht testen muss, denn er greift ja die Einheit an, nicht den Tyranten speziell, das kann er ja gar nicht, weil der Tyrant gar kein UCM ist, sondern so eine Art Truppsergeant.
Ich meinte, dass wenn er den Trupp angreift, er ja auch gegen den Schwarmtyranten kämpfen kann bzw. muss, immerhin befindet sich der Schwarmtyrant in dem Trupp, wird also in jedem Fall auch angegriffen und der Test ist fällig.
The Horror: Any enemy unit that wishes to assault a creature with this power must take a Morale test. If the test is failed, the unit quails before the horrifying psychic presence of the Tyranid Hive Mind and may not make an assault that turn.
RAW:
Mein Kollege legte besonderen Wert auf den Teil mit “…assault a creature with this power…”. Seiner Auffassung nach, wenn man den Text RAW liest, muss man nur testen, wenn man speziell diese Kreatur angreift. Speziell diese Kreatur, den Tyranten, kann er ja in der Tat nicht angreifen, sondern nur die Einheit.
Um es ganz deutlich zu machen, bei der Lesart meines Kollegen, muss ein Gegner NIEMALS testen, wenn er einen Schwarmtyranten mit Gefolge angreifen will, weil er ja niemals den Tyranten separat angreifen kann.
Oder andersherum, ein gegnerisches Modell muss nur dann auf „The Horror“ testen, wenn der Tyrant alleine unterwegs ist bzw. wenn sein Gefolge bereits ausgelöscht wurde.
Meiner Auffassung nach meint das „…assault a creature…“ einfach nur, dass auf „The Horror“ getestet werden muss, sobald der Gegner wenigstens eines seiner Modelle im Angriff so bewegt bzw. bewegen möchte, dass es mit dem Schwarmtyranten „engaged“ ist. Also das gegnerische Modell muss nicht mal in Basekontakt mit dem Tyranten kommen, sondern es reicht sogar schon, wenn er eine Wache chargen könnte und der Schwarmtyrant ist innerhalb von 2“ um diese Wache.
Analoge Beispiele: Auch hier ist mir leider wieder nichts eingefallen 🙁
Gesunder Menschenverstand: Wenn das gegnerische Modell einen einzelnen Schwarmtyranten angreift, dann hat es eventuell Angst und überlegt es sich anders. Wenn der Tyrant noch seine Leibgarde um sich herum hat, dann wird das Modell so von Heldenmut und Abenteuerlust ergriffen, dass es gar nicht mehr bemerkt, wie schrecklich dieser Schwarmtyrant doch eigentlich ist…. *Achtung, Ironie* Ne, Spaß beiseite, meiner Meinung nach muss bei jedem Angriff gegen einen Tyranten, egal ob mit oder ohne Gefolge, auf „The Horror“ getestet werden.
Eure Meinungen bitte 😉
Regards
GW-Sammler
