Warhamme Underworlds

[eldiablo]

Helas Leute,

ich habe kürzlich bei meinen Laden des vertrauens noch die aller erste UW Starterbox (Shadespirer) gefunden und diese natürlich auch gleich gekauft da ich eh Lust habe das Spiel mal wieder zu spielen.

Leider habe ich aber vor ca. 5 Jahren meine komplette UW Sammlung verkauft und muss daher nun wieder bei 0 anfangen, da es schon eine Weille her ist als ich das Spiel das letzte Mal gespielt habe, habe ich zu dem Spiel doch noch ein paar Fragen:

1. Wie sieht es aktuell mit dem Support aus? Gibts noch regelmäßigen, neuen Content?
2. Wie sehr hat sich das Spiel von damals (2019) zu heute geändert?
3. Kann man die allgemeinen Karten, der alten, nicht mehr verfügbaren Warbands, extra kaufen (ohne Ebay und Co)?
4. Was sind diese ganzen Rivalen, Relikte Kartenpacks?
optionale Frage 5. Was gefällt euch besser: Warcry oder Underworlds und warum? (Ich kenne natürlich beide Systeme, aber mir würde dennoch eure Meinung interessieren).

 

[eldiablo]

Spielt das keiner mehr?

 

[Dr Testomonion]

Leider kann ich dir nicht alle deiner Fragen beantworten, aber damit du nicht ganz leer ausgehst:

zu 1:
Die aktuellen Seasons bestanden immer aus einer Box mit zwei Banden und zwei separaten Banden die im Anschluss, ein paar Monate versetzt, veröffentlicht wurden (anders als in den allerersten Seasons wo nach der Box noch sechs weitere Banden erschienen). Für die zuletzt veröffentlichte Box (Season) stehen daher noch zwei Banden aus, sofern GW nicht wieder was am Konzept geändert hat. Hier wurde zuletzt im Stream wohl gesagt, dass es noch weitere Veröffentlichungen geben wird. Doch genaueres weiß man bisher nicht.

zu 2:
Es gab in einigen der späteren Seasons zuerst Magie und später neue "Keywords" wie "Beute" oder sowas. Da kann ich aber lediglich sagen, dass sich ein wenig was getan hat, jedoch nicht, was genau.

zu 3:
Alte Warbands und/oder deren Karten bekommt man nicht mehr über GW direkt. Allerdings wurden vor kurzem vier alte Warbands aus den ersten Seasons in einem Sammelpack neu aufgelegt (Rivals of the Mirrored City), inklusive neuer Karten, und auch aktuelle Starter Sets enthalten ältere Banden. Es ist also nicht auszuschließen, dass GW dies auch für andere, ältere Banden macht. Aber auch hier: Nichts genaues weiß man nicht.

zu 4:
Rival Decks sind vorgefertigte Decks die wohl von jeder Bande direkt verwendet werden können und einem das zusammenstellen eines eigenen Decks abnehmen, da sie eben schon vorgefertigt sind. Wenn ich nicht völlig irre, gibt es diese Rivaldecks auch für spezifische Banden. Also nichts was man haben muss, hat aber durchaus seine Daseinsberechtigung.

zu 5:
Da ich beides nicht aktiv spiele, gehe ich vom reinen sind-die-Minis-schick Standpunkt aus. Da schneidet Underworlds ein klein wenig besser ab, da die Minis noch individueller sind als bei Warcry.

 

[eldiablo]

Vielen Dank für deine Antworten, sind ja immerhin schon so einiges an Infos mit denen ich etwas anfangen kann ;D

Und wie sieht es inzwischen mit einen Solo-Modus aus? Als ich damals das Spiel noch gespielt habe, gabs zumindest in einer White Dwarf Ausgabe einen Solo und Koop Modus in dem man gegen einen Riesen kämpft, der Modus wurde zwar schnell mal langweilig (weills eben immer das Selbe ist) aber war schon mal ein guter Schritt in die richtige Richtung.

 

[eldiablo]

Habe in einen Shop noch die Rivalen der Gespiegelten Stadt Box gefunden und gekauft, beim auspaken der Box war ich dann doch sehr entäuscht, da ich gehoft habe das in der Box auch die ganzen allgemeinen Karten der jeweiligen Warbands dabei sind, leider ist das nicht der Fall da nur die Warbands Karten in der Box sind, was ich nicht ganz nachvollziehen kann, soweit ich weis gibt es keine Möglichkeit (ausser über Ebay und Co.) an die alten allgemeinen Karten zu kommen, da hätte GW diese Karten auch gleich mit in die Box packen können.

edit: Immerhin wurden die Karten überarbeitet und die Qualität ist nun deutlich besser und robuster.

 

[Valravn]

An die alten Allgemeinen Karten kommst du nur noch gebraucht. Mein Kumpel müsste noch die Karten der ersten vier Seasons haben, falls du die suchst

 

[eldiablo]

Cool, sind die auf deutsch? Und frag mal was er dafür haben möchte

 

[Zwergenkrieger]

Helas Leute,

ich habe kürzlich bei meinen Laden des vertrauens noch die aller erste UW Starterbox (Shadespirer) gefunden und diese natürlich auch gleich gekauft da ich eh Lust habe das Spiel mal wieder zu spielen.

Leider habe ich aber vor ca. 5 Jahren meine komplette UW Sammlung verkauft und muss daher nun wieder bei 0 anfangen, da es schon eine Weille her ist als ich das Spiel das letzte Mal gespielt habe, habe ich zu dem Spiel doch noch ein paar Fragen:

1. Wie sieht es aktuell mit dem Support aus? Gibts noch regelmäßigen, neuen Content?

Es gibt auf jeden Fall noch neue Kartendecks.

2. Wie sehr hat sich das Spiel von damals (2019) zu heute geändert?

Früher Pay to win.
Heute: ein Format, bei dem man nicht mehr alle Karten haben muss. Heißt Nemesis Format und ist das meistgespielte.

3. Kann man die allgemeinen Karten, der alten, nicht mehr verfügbaren Warbands, extra kaufen (ohne Ebay und Co)?

Nein. Aber die haben auch keine Funktion mehr. Zwar gibt es das Championship Format, das wie früher funktioniert (also aus allen Karten stellst du dir dein Deck zusammen), aber das spielt kaum jemand.
Selbst die Weltmeisterschaften werden im Nemesis Format gespielt.

4. Was sind diese ganzen Rivalen, Relikte Kartenpacks?

Heute:
Rivals Format heißt, du spielst mit einem vorkonstruieetwn Deck Out of the Box. Entweder das fraktionseigene oder eben ein frei erhältliches.
Nemesis Format ist dann ein Mischen des fraktionseigenen mit einem freien Deck. Viiieeeelll weniger Ressourcen vonnöten.

optionale Frage 5. Was gefällt euch besser: Warcry oder Underworlds und warum? (Ich kenne natürlich beide Systeme, aber mir würde dennoch eure Meinung interessieren).

WarCry. man braucht weniger Kram, es ist wie ein Brettspiel, es hat mehr Spannung. Einfach cooler.

 

[eldiablo]

Dann hat sich ja doch einiges geändert.

Ich habe mal das neue Regelwerk, also das Regelwerk das man auf Warcom runterladen kann, etwas überflogen, da gibt es ja inzwischen ein paar neue Aktionen die man nun mit den Kämpfern ausführen kann, außerdem scheint es wohl nun so zu sein das man einen Kämpfer vier mal bewegen kann, früher konnte so etwas nur der Troll oder eine gratis Bewegung durch eine Karte aktivieren.

Ich habe mir mal so eine Rivalen Deckbox bestellt um mir mal anzuschauen was alles in so einem Deck ist und wie sich die Karten geändert haben.

Übrigens in der Rivalen der Gespiegelten Stadt Box sind für die jeweiligen Warbands komplette Decks dabei, man kann also mit den Warbands auch gleich mit passenden Decks spielen, wobei ich das Goblin Deck jetzt nicht so toll finde.

 

[Valravn]

Cool, sind die auf deutsch? Und frag mal was er dafür haben möchte

Hab gefragt, er hat sie leider vor geraumer Zeit weggeworfen da sie niemand haben wollte

 

[eldiablo]

Habe gestern und heute ein paar mal diese Rivalen Decks (die aus der Wintermaw Box und dann noch die beiden Finsterbann-Knechte und Dämonische Masken) getestet und muss leider sagen die machen überhaupt keinen Spass, so macht mir Underworlds überhaupt keinen Spass mehr, da gefallen mir die alten Karten um WELTEN besser, so, mit den Rivalen Decks, macht mir Underworlds auf jeden Fall keinen Spass und da man recht schwer an die alten Karten rankommt, wird wohl das Spiel bei mir wieder ausziehen.

 

[Zwergenkrieger]

Habe gestern und heute ein paar mal diese Rivalen Decks (die aus der Wintermaw Box und dann noch die beiden Finsterbann-Knechte und Dämonische Masken) getestet und muss leider sagen die machen überhaupt keinen Spass, so macht mir Underworlds überhaupt keinen Spass mehr, da gefallen mir die alten Karten um WELTEN besser, so, mit den Rivalen Decks, macht mir Underworlds auf jeden Fall keinen Spass und da man recht schwer an die alten Karten rankommt, wird wohl das Spiel bei mir wieder ausziehen.

Ich finde das Rivals Format für Feierabend Spiele gegen nicht so versierte Spieler sehr gut.

Jedes Rivals Deck hat sehr gute Karten, einige miese und dazwischen viele OK-Karten. Und weil das bei beiden Spielern so ist, ist es halt auch mehr ein Brettspiel, bei dem der Zufall eine Recht große Rolle spielt.

Viele Rivals Decks haben auch an und für sich gute Kombos, aber die Synergieketten sind zu lang, dh es müssen zuviele Wenns erfüllt sein, damit man mal die geilen Kombos zünden kann.

Es ist halt ein Einsteigermodus.

Spannender wird es im Nemesis Format und das ist nicht umsonst die meistgespielte Variante aktuell.
Erstens musst du ein zweites Deck finden, das gut zu deinem Fraktionsdecke passt.
Zweitens musst du dann noch die Karten gut kombinieren, so dass du (a) gut umsetzbare Kombos hast und (b) du EINE Taktik sehr gut verfolgen kannst. Denn das ist bei Rivals oft ein Problem: dass die Missionen teilweise auf unterschiedliche Sachen fokussieren. ein gutes Bsp sind hier die Sepulchral Guard mit ihrem neuen Deck, die einerseits für Kills, andererseits für das Halten von Missionszielen punkten. Das ist eben inkonsistent.
Im Nemesis Format kann man das ausgleichen. Und da gibt es einige wirkliche Kracher!

Auf dem letzten Turnier, auf dem ich war, hat der spätere Sieger fast alle Spiele mit 20+ Siegpunkten gescort.
Ich habe im Schnitt 13 bis 15 Punkte gescort, was zum einen an meiner Unerfahrenheit und zum anderen daran lag, dass ich "win more" Objektives aus dem Deck gelassen habe. Ich dachte, gewinnen reicht.
Bei Rivals kommen wir am Küchentisch auf 9 bis 11 Siegpunkte im Schnitt. wenn es gut läuft, sind es auch mal 15.
Zwei oder dreimal hat jemand von uns ein Rivalsdeck voll durchgescort, was zeigt, wie zufallsabhängig Rivals ist.
Aber Rivals braucht dafür halt auch keine Vorbereitung.

Das Format, dem du hinterherweinst, hat das Spiel zerstört. Denn es war ganz krass Pay to Win. In Rheinform sozusagen. Wolltest du oben mitspielen, hast du dir JEDE Warband gekauft, um die 1 oder 2 must have Karten zu haben.

Dazu kommt, dass einige Karten in jedem Spiel aufgetaucht sind, bis GW Karten gebannt oder eingeschränkt hat, was viele Spieler erst Recht angepi**t hat.

Erst mit dem Nemesis Format ist Underworlds wieder ein bezahlbares Spiel geworden. Es gibt zu jeder Warband vielleicht 2 gute Rivalsdecks zum fairen, mehr nicht. Wenn du also 2 bis 3 Lieblingswarbands hast, kannst du mir Recht geringen Investitionen gut mitspielen.

Und das gilt halt für eine ganze Gruppe!

Und aus zwei Rivalsdecks ein gutes Spieldecke zu bauen ist auch weniger trivial als einfach eine Aggrowarband mit den besten Aggrokarten aufzupeppen. Das war einfach langweilig. heute sieht man viel diversere Strategien am Tisch, auch wenn es im Turnierumfeld sicher auch immer Warbands-Deck-Kombinationen gibt, die es zu schlagen gilt.

 

[eldiablo]

Das man mit den Rivalen Decks wenig Punkte macht, habe ich bei meine Testspiele auch gemerkt, im Durchschnitt habe ich nur 7-8 Siegespunkte gemacht, mit meinen Grymwacht Deck, das aus den alten Karten besteht habe ich im Durchschnitt 12-15 Siegespunkte gemacht.

Am liebsten spiele ich Warbands mit vielen Krieger (Goblins, Flesh Eater Courts, Untote), daher habe ich mir auch das Finsterbann-Knechte Rivalen Deck gekauft das ja angeblich für solche Warbands gemacht wurde, allerdings habe ich beim anspielen nichts davon gemerkt, hatte eher das gefühl das es ein Deck für elitäre Warbands wie etwa Mollog oder Ironjawz ist.

Dass die alte Version Pay to Win war, war mir schon klar (habe damals auch alle Warbands gekauft), aber mir gefallen die alten Karten einfach besser, die sind nicht so kompliziert wie etwa "erfülle A und B und du bekommst Siegespunkte, aber wenn du bis Runde 3 wartest bekommst du 1 Siegespunkt mehr" usw.

Im Regelheft der Wintermaw Box steht auch ein Modus in dem man ALLE Karten verwenden kann, das klingt eher nach meinen bevorzugten Spielmodus aber wie schon gesagt scheitert es eher an der Anschaffung.

 

[Zwergenkrieger]

Ne, Finsterbann Knechte ist nicht für die Massenarmeen, sondern Angriff der Bestien bzw Beastbound Assault.

Finsterbann Knechte ist für Aggrowarbands, die aus Glaskanonen bestehen. Mit der ersten Khorne Warband kann man da krasse Sachen machen.

 

[eldiablo]

In der Produktbeschreibung auf der Fantasywelt Seite steht folgendes, Zitat" Zu aggressiven Kriegerscharen mit vielen Kämpfern wie Grinserichs Wahnstaat, dem Henkersfluch und Ephilims Pandämonium passt Finsterbannknechte besonders gut."

Quelle

Daher ging ich davon aus dass das ein "gutes" bzw. passendes Deck für meine Die Grimwacht Warband oder für die Zarbags Gits ist.

Ausserdem ist mir mittlerweile aufgefallen das man ältere Warbands wie Die Grimwacht oder Zondaras Grabräuber (oder ältere Karten) ohne dem dazugehörigen Season Starterset nicht mehr spielen kann, zumindest fehlt es an den Regeln was Fähigkeiten wie zb.: Jagt, Hungermarker, Beute, usw. machen, das fehlt im aktuellen Regelheft, das hätte man ruhig ins Regelheft dazuschreiben können, zu mal es auch keine Möglichkeit gibt diese Regeln auf der offiziellen WarCom Seite zu downloaden und auch in den Erratas und F&Qs habe ich diese Regeln nicht gefunden.

 

[Zwergenkrieger]

In der Produktbeschreibung auf der Fantasywelt Seite steht folgendes, Zitat" Zu aggressiven Kriegerscharen mit vielen Kämpfern wie Grinserichs Wahnstaat, dem Henkersfluch und Ephilims Pandämonium passt Finsterbannknechte besonders gut."

Quelle

Daher ging ich davon aus dass das ein "gutes" bzw. passendes Deck für meine Die Grimwacht Warband oder für die Zarbags Gits ist.

Ausserdem ist mir mittlerweile aufgefallen das man ältere Warbands wie Die Grimwacht oder Zondaras Grabräuber (oder ältere Karten) ohne dem dazugehörigen Season Starterset nicht mehr spielen kann, zumindest fehlt es an den Regeln was Fähigkeiten wie zb.: Jagt, Hungermarker, Beute, usw. machen, das fehlt im aktuellen Regelheft, das hätte man ruhig ins Regelheft dazuschreiben können, zu mal es auch keine Möglichkeit gibt diese Regeln auf der offiziellen WarCom Seite zu downloaden und auch in den Erratas und F&Qs habe ich diese Regeln nicht gefunden.

Ernsthaft jetzt?

Hast du mal auf der GW Seite ALLE Regel-, FAQ- und Errata-Dokumente herunter geladen und durchgelesen? Da findest du, welche alten Warbands welche Keywords haben.

 

[Valravn]

Viele Keywords hatten doch gar keine Regeln, sondern waren nur Keywords für Fähigkeiten auf verschiedenen Karten. Ich meine eine Figur die Beute erhält ist halt einfach nur Beute. Verschiedene Larten triggern dann halt auf Beute. Aber extra Regeln dazu gab's nicht wenn ich mich recht entsinne

 

[eldiablo]

Ernsthaft jetzt?

Hast du mal auf der GW Seite ALLE Regel-, FAQ- und Errata-Dokumente herunter geladen und durchgelesen? Da findest du, welche alten Warbands welche Keywords haben.

Wie ich schon geschrieben habe, habe ich die aktuellen Errata und FAQ runtergeladen und auch durchgelesen bzw. überflogen und da habe ich nichts über Jagt, Hungermarker, Beute usw., oder eine Auflistung der Keywords gefunden.

Da du ja scheinbar weisst das es sowas gibt, kannst du es mir ja gerne schicken