Vorschlag zu Forenordnung / Gliederung

[Bora]

Hi zusammen,

habe mich des öfteren darüber gewundert, wieso Armeeaufbauten aller Art unter Hobbyforen "zussammengepfercht" werden?

Eigentlich ist ja das meiste im GFW ordentlich nach sparte, also 40k/WFB/Sonstiges gegliedert, wieso nicht auch Armeeaufbau?

Vielleicht mal ein Denkanstoß an die Moderatoren/Admin - bei der Menge an Beiträgen fände ich nen Split irgendwie angenehmer zu verfolgen und vor allem aus meiner persönlichen Sicht, interessieren mich andere Systeme weniger und empfinde es als umständlich immer zwischen dem 40k Bereich und dem Hobbybereich zu wechseln... Hinzu käme, daß weit mehr Leute den Bereich http://www.gw-fanworld.net/forumdisplay.php/153-Warhammer-40k-Universum lesen - ich sehe da mehr Synergie/Leser für die entsprechenden Threads.

Um mal ein Gefühl dafür zu kriegen, was alle darüber denken, habe ich eine Umfrage erstellt.

Gruß,
Bora

 

[Albi]

Wobei die meisten AA ja auch WH40K sind. Die paar WHFB und noch weniger Sonstige fallen doch fast gar nicht auf und würden bei mir zumindest, wenn in anderen Bereichen, wohl mangels Interesse am System eher unbeachtet bleiben. So schau ich schon hin und wieder drauf, wenn die mal mit Updates glänzen.


Gruß, Jens

 

[Bora]

Hmm da hast du wohl Recht, andererseits hötten es Nueankömmlinge viel einfacher Infos, Bilder etc zu Ihrem System zu finden anstatt diese aus 3 verschiedenen foren zusammenzusuchen.

Ich ordne einen Armeeaufbau mental irgendwie mehr in dem jeweiligen Spielsystem ein - dort gibt es viel mehr Leser, auch in Punkto Armeebau/Taktik/Fluff etc.

Vielleicht kann man da auch einfach nen "symbolischen link" einfügen und den eigentlichen content hier lassen wo er ist?

 

[Aasfresser]

Ich bin zu 80% der Zeit im Armeeaufbau-Subforum unterwegs und bin froh das alle Systeme hier zusammengelegt sind. Sonst würde man wie Albi schon sagte die Fantasy und Sonstige Aufbauten nicht mal ansatzweise mitbekommen.

 

[Eddar]

Kann Albi und Aasfresser nur zustimmen, ich finde es auch schöner die Armeeaufbauten auf einen Blick zu sehen.

Lg Eddar

 

[Bloodknight]

Dito. Schon alleine, weil man schon mal auf einen Aufbau klickt, den man sonst nicht gesehen hätte, weil der unter einem anderen System liegt, wo kaum jemand sich mal hinverirrt. Da könnte man tolle Sachen verpassen.
Ich würde mich auch freuen, wenn es mehr nicht-40K-Aufbauten gäbe.

 

[lobo]

Also ich finde es nicht so schlimm wenn jeder gefühlte 50te Armeeaufbau mal etwas anderes als 40k ist. Und mich stört auch nicht das die mitten unter den 40k Aufbauten auftauchen. Im Gegenteil ich finde das ganze erfrischend und abwechslungsreich.

Den Forenort werden wir definitiv nicht wechseln. Das Armeeaufbauforum gehört jetzt seit über 10 Jahren zu den Hobbyforen und das ganze hat sich meiner Meinung nach bewährt.

 

[CerxiS.de]

Ich schaue auch eigentlich nur in den Armeeaufbau. Manchmal würde ich mir Subforen wünschen aber ich glaube die anderen haben da schon recht, wenn sie sagen das dann die ein oder anderen Projekte vll. gar keine Beachtung finden, weil keiner der 40k'ler das Forum besucht. Dennoch denke ich bei dem 40k Überangebot würde ein "Ehrenplatz" den anderen Systemen gar nicht schaden, weil sie dadurch nicht in der 40.000 Menge untergehen.

 

[Bora]

Vielleicht würde es ja auch helfen den Hobbybereich etwas nach oben zu befördern...

Wenn ich den Update Rhythmus dieses Forums mit den Rassenunterforen vergleiche (Eldar, Tau tc) ist hier x mal mehr los, dennoch sind die anderen Foren weit oben gelistet.

Ich denke halt daß Armeeaufbauten bzw Bemalung für Hobbyisten, neben Regelfragen wohl die wichtigsten Gründe sind, sich auszutauschen bzw. inspirieren zu lassen.

Derzeit befindet sich unser liebstes Forum weit unter der 4. Bildschirmseite, selbst unter "Sonstiges", also Kartenspielen und so und dem Marktplatz!

Imho sollte dieses Bereich prominenter platziert werden, das ist ansich auch der Sinn dieses threads. Ich beabsichtige nicht, Aufbauten anderer Systeme irgendwie ins Abseits zu stellen... eher im gegenteil - Leute sollen diese besser dort finden wo es logisch ist und nicht am Ende der Seite in einem Wust von dutzendes Threads.

 

[Peter]

In 99,9% der Fälle, besuche ich hier im Forum nur das Armeeaufbauforum. So ziemlich alles, was mich am Hobby interessiert wird hier bedient und ich wäre absolut dafür alle Aufbauten, unabhängig vom System, beieinander zu halten. Unbeachtet bleibt dadurch (zumindest durch mich) sicher keiner, da ich in alle reinklicke - wenn ich auch nur selten poste.

 

[Aasfresser]

Vielleicht würde es ja auch helfen den Hobbybereich etwas nach oben zu befördern...

Wenn ich den Update Rhythmus dieses Forums mit den Rassenunterforen vergleiche (Eldar, Tau tc) ist hier x mal mehr los, dennoch sind die anderen Foren weit oben gelistet.

Ich denke halt daß Armeeaufbauten bzw Bemalung für Hobbyisten, neben Regelfragen wohl die wichtigsten Gründe sind, sich auszutauschen bzw. inspirieren zu lassen.

Derzeit befindet sich unser liebstes Forum weit unter der 4. Bildschirmseite, selbst unter "Sonstiges", also Kartenspielen und so und dem Marktplatz!

Imho sollte dieses Bereich prominenter platziert werden, das ist ansich auch der Sinn dieses threads. Ich beabsichtige nicht, Aufbauten anderer Systeme irgendwie ins Abseits zu stellen... eher im gegenteil - Leute sollen diese besser dort finden wo es logisch ist und nicht am Ende der Seite in einem Wust von dutzendes Threads.

Bis 2012 oder so war das AA Forum eines der ersten Foren auf der Hauptseite. Die Foren-Orga hat sich damals dazu entschlossen es weiter unten zu listen, da der Spielebereich und Völkerbereich als wichtiger empfunden wurde. Glaube kaum das sie es sich mittlerweile anders überlegt haben.
Mich stört es so oder so nicht, hab nen Lesezeichen direkt auf der Armeeaufbauseite 🙂

 

[Mr-Lukey]

So, dann will ich auch mal meinen Senf dazu geben.
Auch wenn vieles schon gesagt wurde und ich einiges wiederhole, möchte ich es einfach Loswerden.

1. Ich denke zum einen ist es wahr, dass das Armeeaufbau Forum das meist besuchte ist, nach den Gerüchten.
2. Da es eh das eines der meist besuchten ist, warum stört es, dass es soweit unten ist?
3. Ich finde es ausgesprochen gut, dass alle Armeeaufbauten in einem ´Sammleforum´ sind, da ich für meinen Teil sonst echt einige Aufbauten nie bemerkt hätte, die ich aber echt gut finde.
4. Das es ein paar Probleme im Armeeaufbau gibt, will ich nicht abstreiten, aber ich wollte eh noch ein paar Details an den Richtlinien ändern, aber dazu brauche ich Zeit und neben der Arbeit, Familie und dem Hobby, bleibt da nicht mehr viel.
5. Zwei Große Probleme sehe ich momentan, - Zu wenig Teilnehmer bei Abstimmungen
- Oft gehen Treads die Nur einmal die Woche updaten unter..
6. Was kann man dagegen tun? Ich weiß es selber nicht genau, aber Leute, nutzt die ´Thema abonnieren´ Funktion.. 😉
7. Grundsätzlich bin ich für alle Vorschläge erstmal offen, aber ich glaube einfach nicht, dass es dem Armeeaufbau Forum gut tut, wenn es lauter unter Themen gibt.
8. Eine Idee zur leichteren Identifizierung hätte ich dann aber noch:
Viele Threads haben ja als Symbol, dass es Armeeaufbauten sind.
Das Symbol ist ja sehr schön, keine Frage, aber eigentlich sollte es fast allen klar sein, was das für Threads hier sind. :lol:
Ich könnte, bei Interesse, bei den Moderatoren und Administratoren einmal anfragen, ob es möglich ist, Für Die Themen Unterschiedlich farbige Titel zu machen.
Ähnlich wie es im SM Unterforum ist.
So könnte man z.B. Wh40k Schwarz, Fantasy Blau und Sonstige Rot machen.
Perfekt wäre, (wo ich allerdings nicht weiß, ob das überhaupt möglich ist) das man den Titel dann aber selber bestimmen kann..
Ich weiß nicht, ob das jetzt verständlich rüber kommt.. xD

Lg Lukey

 

[Bora]

Hi Lukey,

aus eigener Erfahrung als neuer User kann ich sagen, dass ich über die Hobbyforen erst nach Wochen gestolpert bin als mir langweilig war, bzw. in den Eldar und Allgemeinen Bereichen nix mehr neues kam... erst dann meldete ich mich als User an.

Ich denke hier gehen sehr viele (verständlicherweise) von ihren Gewohnheiten aus, bzw. dem Selbstverständnis, dass jeder schon weiss wo was zu finden ist.

Das gleiche gilt eigentlich für die "Partnerbörse"... diese und der AA Bereich sollten meines erachtens besser platziert werden, da sie für neuankömmlinge wichtig sind.

Die Tendenz scheint aber eindeutig, ich bion wohl allein mit meiner Meinung ;-)

 

[lobo]

Nun, vielleicht sehe ich das falsch, aber wenn ich mich auf einem Forum anmelde dann gehe ich am Anfang immer über die Hauptseite und sehe mir an was das Forum zu bieten hat.
Klar, wenn mich nur auf 40k konzentriere und mir nichts anderes ansehe verpasse ich viel, wie den Marktplatz, den Bastel und Bemal Bereich, die Gerüchteküche und viele mehr.
Dann kann ich das natürlich nachvollziehen.

 

[Jerekin]

Was soll ich sagen...
Ich meide den Armeeaufbau, weil es gefühlt nur 40k gibt. Ich finde leider einfach nicht die Themen, die mich interessieren oder sie gehen in der Masse einfach unter.
:mellow:

Ich finde da die Lösung auf der TTW besser und würde eine Unterteilung in 40k, WHFB und Andere begrüßen, so dass man schnell findet, wa sman sucht, ohne sich durchzukämpfen.
Jedem der sich auch für andere Systeme außer 40k interessiert, sollte es doch möglich sein alle halbe Jahre wieder in die anderen Kategorien zu schauen.

Nichts desto Trotz kann man runterscrollen bis zum Seitenende schon erwarten. Das sehe ich wie Lobo.
😛

Die Idee mit den Tags ist auch ganz gut wobei ich finde Fantasy gehört auf jeden Fall Rot und Schwarz ist keine gute Signalfarbe. Stattdessen vielleicht Blau und Grün?

 

[Delysis]

Ich halte es da auch genau wie die "bitte alles so belassen" Fraktion. Die meisten Argumente dafür haben meine Vorredner ja schon gebracht und besonders die Argumente von Lukey und lobo kann ich da nur unterschreiben.

Ein weiteres Argument, welches nur indirekt angesprochen wurde, möchte ich aber noch bringen: die Usability.
Diese würde arg leiden, würde man die einzelnen Armeeaufbauten in das entsprechende Subforum verfrachten (was übrigens auch so wäre, wenn es im Hobby-Bereich weitere Völkerspezifische Armeeaufbauforen gäbe). Klar ist es dann strukturierter, aber eben zum Preis, dass alles in einer wilden "Klick-Orgie" endet, wenn man wie gewohnt viele verschiedene Genres betrachten möchte. Das würde mir zumindest den Spaß an anderen Armeeaufbauten nehmen, weil meine begrenzte Zeit ein wildes Rumstöbern garnet zulässt und somit zwangsläufig viele andere "Völker" keine Beachtung mehr bekommen würden.

Ein zweiter Aspekt sind Kombi-Armeeaufbauten. Entweder weil der Armeeaufbau um eine bestimmte Schlacht kreist und Loyalisten, wie Gegner dieser enthält, oder sich einem Bestimmten Thema widmet, welches mehrere Fraktionen/Völker anspricht (Bsp. Thema: Nurglearmeeaufbau mit CSM, Chaos-Dämonen und alliierter verseuchter imperialer Armee).

Und zuletzt sind da noch die Genre-, System- und Völkerübergreifenden Wettbewerbe und Wahlen (Gelöbnisse, Bester Armeeaufbau), welche sowohl für den Leser/Teilnehmer, als auch für die Ausrichter/Ersteller einfach zu einem Armeeaufbauforum dazugehören. Stell sich einer mal den Mehraufwand an Arbeit vor, den sich Lukey machen muss, um erst einmal alle Unterforen nach geeigneten Kandidaten abzusuchen, oder wenn Yardis die erreichten Ergebnisse bei den Gelöbnissen kontrollieren muss.

In allen Fällen hätten wir nur eine theoretisch verbesserte Ordnung - tatsächlich würde aber in der Praxis die Übersichtlichkeit verloren gehen und der Zeitaufwand im Forum drastisch steigen.

 

[Jerekin]

Im Moment habe ich die Klickorgie beim Durchsuchen eher nach nicht 40k Content.

Wegen der geringeren Aktivität sollte es wie gesagt nicht so schwer sein ab und an mal auch in die andere Kategorie zu schauen. (Muss ja nicht jeden Tag sein).

Blahh... Aufwand, arme Mods

Wo denn das? Du öffnest drei Tabs und arbeitest die von Rechts nach Links durch. Fertig

MMN haben hier Struktur und Übersichtlichkeit klar Vorrang und die anderen Systeme das Recht sich zu emanzipieren oder wenigstens ihre eigene Präsenz zu haben.

Es gibt keinen höheren Zeitaufwand für euch. Ich behaupte mal sogar
(sofern du dich aufraffen kannst in die jeweilige Unterkategorie zu gehen) schneller sehen kannst, ob es was neues gibt und danach getrost in den 40k Bereich wechseln kannst.

Tabs mit mittlerer Maustaste öffnen ist hier das Stichwort.

Ich kann da Cerxis leider nur beipflichten und wer nicht den Blick über den Tellerrand wagt hat selber schuld. (Ich weiß der Begriff "Tellerrand" wird hier häufig überstrapaziert, aber er passt gerade zu gut. Das soll jetzt hier auf keinen Fall was implizieren.)

 

[Delysis]

Was soll ich sagen...
Ich meide den Armeeaufbau, weil es gefühlt nur 40k gibt. Ich finde leider einfach nicht die Themen, die mich interessieren oder sie gehen in der Masse einfach unter.
:mellow:

Ich finde da die Lösung auf der TTW besser und würde eine Unterteilung in 40k, WHFB und Andere begrüßen, so dass man schnell findet, wa sman sucht, ohne sich durchzukämpfen.
Jedem der sich auch für andere Systeme außer 40k interessiert, sollte es doch möglich sein alle halbe Jahre wieder in die anderen Kategorien zu schauen.

Das Problem, dass gerade Nischenprojekte in der erdrückenden 40k-Masse untergehen, kann ich nachvollziehen. Der Armeeaufbaubereich, so wie er jetzt ist, kann da aber auch eine Chance sein: So habe ich nur hierüber überhaupt von Malifaux erfahren. In das direkte Unterforum wäre ich sonst nie gekommen. Ähnlich ist es bei anderen Systemen (wie Fantasy), die mich sonst nicht ansprechen und deren wunderschöne Armeeaufbauten sonst völlig an mir vorüber gegangen wären.

Sollte jemand doch Angst haben, dass sein Projekt in der Masse untergehen könnte, besteht doch auch immer noch die Möglichkeit, seinen Armeeaufbau direkt in sein Völkerforum zu stellen (da gibt es auch User, die das so gemacht haben).

 

[Jerekin]

Ich bin jetzt zu Faul rauszusuchen, wer das geschrieben hat, aber das Völkerspezifische trennen halte ich auch für übertrieben. Dann verirrt sich nämlich niemand mehr zu besagten Themen und man müsste wirklich jedes Forum im Blick behalten.
😀

Und wenn wir schon beim Entschlacken sind. Ich finde die Anzeige der Unterkategorien teilweise zu lang (namentlich die Themenforen, die Anderen Tabletops und das Clubforum) und sollten nicht in der Forenhauptseite angezeigt werden, sondern erst wenn man auf die Kategorie klickt. Das macht es dann vielleicht auch für die Scrollfaulen etwas einfacher. Stattdessen vielleicht ein kurzer Text mit einem Verweis auf den Zweck und die Unterforen wie z.B. "Hier bieten wir den Clubs die Möglichkeit sich zu präsentieren")

Ist aber vielleicht zu krass, da man dann ein mal mehr Klicken muss und den Überblick auf der Hauptseite nicht bekommt. Ach ich weiß nicht.


Vielleicht wäre es auch wirklich wert darüber nachzudenken die Hobbyforen über 40k zu ziehen, da der Themenkomplex ja Systemübergreifend und mit Abstand eine der wichtigsten Institutionen hier ist.


Ich will jetzt hier auch nicht mit so einer Nehmerhaltung auftreten, aber wenn wir schon beim Thema sind. Das sind halt die Dinge, die mir persönlich auffallen und mmn auch zu einem attraktiveren Forum führen würden.

Und nein mein Post Count ist nicht repräsentativ für meine Besuche hier.
😛

 

[Mr-Lukey]

Wie ich schon meinte, bin ich zunächst offen für alles.
Aber ich glaube wirklich nicht, dass den Menschen, die sich wirklich Mühe bei einem Armeeaufbau außerhalb von 40k geholfen ist, wenn sie einen Armeeaufbau in einem Entsprechenden Umterforum starten.
Es ist wirklich so, dass einfach die Besucher fehlen.
Vielleicht ist das anders, wenn das Armeeaufbau Forum geschlossen wäre und die Aufbauten wirklich nur in den Unterforen wären, aber selbst das zweifel ich stark an.
Ich gehe jetzt einfach mal von mir selber aus.
- Meine Interessen liegen in erster Linie bei WH40k, somit findet man mich ab und an in den Unterforen für die Armee, die mich grade beschäftigt.
- Ich habe früher sehr gerne Fantasy gespielt, aber die letzte Edition hat mir das Spiel kaputt gemacht! (Wer anderer Meinung ist, bitte einfach nur zur Kenntnis nehmen und sich seinen Teil denken!) Doch ich gucke mir sehr Gerne solche Armeeaufbauten an! Aber in deren Unterforen war ich schon ewig nicht mehr.
Und ich möchte mich nicht durch Armeelisten kämpfen um endlich mal zu einem Thema mit Bildern zu kommen..
- Völlig Fremden Armeeaufbauten, bin ich zunächst offen gegenüber, aber hierbei entscheidet nicht nur der Armeeaufbau, sondern ob mir die Modelle gefallen.
Doch muss ich hier einfach gestehen, dass ich zur Kategorie: ´Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht!´ gehöre!
Doch konnte ich mich durch das Armeeaufbau Forum schon sehr mit Dystopian Legions anfreunden.
- Somit lässt sich im Endeffekt sagen, wo ich mir jetzt jeden Tag fast alle Armeeaufbauten angucke, würde ich mir sonst maximal ein drittel der Aufbauten angucken und das ist einfach schade!
Bei Unterkategorien muss ich sie mir angucken, weil ich ein Mod für dies alles hier bin und würde auch da welche finde, die mich interessieren, aber wenn ich diesen Titel nicht hätte, dann wüsste ich, dass ich mir viele nicht angucken würde.

Und wenn wir schon beim Entschlacken sind. Ich finde die Anzeige der Unterkategorien teilweise zu lang (namentlich die Themenforen, die Anderen Tabletops und das Clubforum) und sollten nicht in der Forenhauptseite angezeigt werden, sondern erst wenn man auf die Kategorie klickt. Das macht es dann vielleicht auch für die Scrollfaulen etwas einfacher. Stattdessen vielleicht ein kurzer Text mit einem Verweis auf den Zweck und die Unterforen wie z.B. "Hier bieten wir den Clubs die Möglichkeit sich zu präsentieren")

Zu deinem ´Problem´:
Wenn du auf der normalen Foren seite bist, hast du an allen Blauen Balken, auf denen der Titel des Unterforums steht, auf der rechten Seite kleine Pfeile, da kannst du die Foren verkleinern, vermutlich hilft dir das schon!

@ Topic:
Ich lasse das Thema noch bis mitte der Woche offen, vielleicht hat ja noch jemand kreative Idee, die er loswerden möchte! :happy:
Dann werde ich es schließen. Nachträglich könnt ihr mich immer mit Ideen anschreiben, ich verspreche euch, dass ich sie mir wirklich neutral durch den Kopf gehen lasse! 😉

Lg Lukey