4. Edition Helsmiths of Hashut Treff

[Ashmodai]

Die 2 verschiedenen Unterarme sind in den Oberarmen verbaut, also nicht nur einfach aufgesetzt. Aber die sollten sich nicht so massiv unterscheiden eigentlich. Also entweder muss man da etwas schneiden und dann die Unterarme direkt magnetisieren oder man nimmt die Kanonen Unterarme (der Dampf ist eh cooler 😀 )und kann dann die Waffenhand mit Keule und die Kanonenspitze magnetisieren.
Evtl. sind die Arme dann proportional etwas zu lang für die Keulen, aber müsste gehen.

 

[Ferox21]

Wenn ihr die Sachen nicht modular baut: wofür habt ihr euch entschieden? Man musste sich ja (theoretisch) bei allem außer dem Despoten entscheiden, was man bauen will.

Also bei der Einheit habe ich die Speere genommen, da ich die Infernale Kohorte eher als defensive Einheit sehe. Aber da ich von denen sicher noch Verstärkung holen werde, kommt auch irgendwann noch eine Einheit mit Schwertern dazu.

PS: Sehe ich es richtig, dass man zwar einen Standartenträger bauen kann, der aber aktuell von den Regeln gar nicht abgedeckt ist (nur Campion und Musiker) und mit dem momentan nur die Einheit verschönert?

Bei der Dominator Engine habe ich die Flammenkanonen verbaut, da ich die Regeln von denen interessanter fand. Auch hier kommt aber recht bald ein zweiter Bausatz hinzu - und der bekommt dann die Keulen (und den alternativen Kopf und Lendenschurz).

Bei der Artillerie kannst du das Geschützrohr und die Raketen einfach so wechseln - auch ohne Magnete. Bei der Mannschaft gibt es nicht mal unterschiedliche Teile. (Persönlich finde ich die Raketen aktuell spannender.)

 

[Ashmodai]

PS: Sehe ich es richtig, dass man zwar einen Standartenträger bauen kann, der aber aktuell von den Regeln gar nicht abgedeckt ist (nur Campion und Musiker) und mit dem momentan nur die Einheit verschönert?

Ja. Auch anhand der Anleitung halte ich das aber für einen Fehler. Sie haben klar das Modell aber regeltechnisch nicht. 😀

Bei der Dominator Engine und dem Geschütz haben wir uns also für das gleiche entschieden. Kommen eh noch welche davon dazu, weil die Auswahl an Einheiten sehr begrenzt ist. 😂

 

[eldiablo]

Sind eigentlich inzwischen schon die Regeln für Warcry erschienen? Ich habe nichts gesehen oder es ging komplett an mir vorbei.

 

[Arellion]

Nein, sind sie nicht. Im letzten Artikel stand, die kämen zu einem späteren Zeitpunkt. Zusammen mit den neueren Kharadron-Sachen. Ich rechne ja eigentlich mit einer neuen Edition, vielleicht sind dann gerade diese beiden Fraktionen in der Grundbox. Wäre eine coole Kombination. Aber mehr weiß man bisher nicht, das ist also reine Spekulation von mir.

 

[eldiablo]

Okay, danke für die Info.

 

[Gleision]

man nimmt die Kanonen Unterarme (der Dampf ist eh cooler 😀 )und kann dann die Waffenhand mit Keule und die Kanonenspitze magnetisieren.

Das klingt und sieht auf den ersten Blick sehr gut aus. 🙂
Werde ich auf jedenfall mal im neuen Jahr, wenn ich dazu komme den zu bauen testen. Und das die die Arme etwas zu lang erscheinen könnten stört mich glaube ich nicht.

 

[Zwergenkrieger]

Evtl. sind die Arme dann proportional etwas zu lang für die Keulen...

Genau das ist der Fall.

Habe heute das Monster gebastelt und es so gemacht, wie es hier weiter oben gezeigt wurde: rechter Arm mit Keule, linker Arm mit Kanone. So kann ich beides spielen und das Modell sieht Hammer aus!

Was mir besonders gut an den Modellen gefällt: sie sind sehr schlicht, dh ohne diese elendig vielen Details, die aktuelle Modelle oft haben. Da freue ich mich nicht nur aufs Bauen, sondern auch aufs Bemalen. 🙂

 

[Performer of Miracles]

Finde den Hero Trait ganz witzig, mit der man seinem Hero eine Leibwache abstellen kann.

Hero bekommt als Infanterist 5+ Ward
Die Leibwache bekommt kämpft zuerst


Recht langsam aber ansonsten passend wäre ein Daemonsmith und eine Dominator Engine mit Mace herumlaufen zu lassen.

Durch das Kämpft zuerst vom Hero Trait wäre dann auch die Nahkampf Ability der Kuh mit Kämpft zuletzt ausgehebelt wenn die direkt ein zweites mal kämpfen aktiviert. 🤔😁


Die DPP kommen pro Runde nur durch die Battle Traits also so 2-5 Stück zusammen.

Dazu gesellt sich dann noch im besten Fall auf 3+ und kontrollierten Ziel jeweils +1DPP pro Runde mit einer Infernalen Kohorte mit Speer.

Finde die Vorteile der Speer Einheit gegenüber den Schwertern etwas zu groß bei lediglich 10p unterschied.

Die Effekte der Battle Formations finde ich aktuell etwas schwach, dafür das die nur auf bestimmte Einheiten mit 3DPP aktiv werden.

Jedenfalls möchte man doch eigentlich lieber auf möglichst vielen Einheiten 2DPP haben.

Bevorzugen würde ich jedenfalls die Battle Formation Dämonenschmiedekabale, halte aber das Hashutitenheer für Nutzbringender.

Die Magie und Gebetslehre halte ich für so gut, dass ich einen Daemonsmith und Priester eigentlich immer dabei haben wollen würde.

Ich bin ja auch mal gespannt, ob wir die Beast of Chaos Manifestationen und vll sogar deren Fraktionsgelände bei den HoH wiedersehen.

 

[Ashmodai]

Finde den Hero Trait ganz witzig, mit der man seinem Hero eine Leibwache abstellen kann.

Das und das +1 zum Verwunden gegen ein Ziel sind harte Konkurrenten. Aber ich neige auch eher zu der Leibwache, weil ichs cool finde 😀

Die DPP kommen pro Runde nur durch die Battle Traits also so 2-5 Stück zusammen.

Je länger das Spiel geht, desto mehr bekommt man. Man muss aber schon sehr damit planen, dass man direkt zu Beginn möglichst viele Geländestücke einnimmt. Einmal eingenommen, bleibt der Marker ja drauf.

Dazu gesellt sich dann noch im besten Fall auf 3+ und kontrollierten Ziel jeweils +1DPP pro Runde mit einer Infernalen Kohorte mit Speer.

Finde die Vorteile der Speer Einheit gegenüber den Schwertern etwas zu groß bei lediglich 10p unterschied.

Das sehe ich tatsächlich jetzt nicht so. Die haben m.M.n. beide etwas unterschiedliche Rollen. Die Fähigkeit mit +1 DPP ist nur okay. Man muss das Ziel bereits haben und dann nur bei 3+ und nur komplett innerhalb von 12". Ist okay, aber nicht spielentscheidend.
Die mit Schwertern sind verlässlich schneller. Die mit Speeren halten besser. Generell sind die mit Schwertern verlässlicher auch beim Schadensoutput, weil es relativ viel Infanterie gibt. Die mit Speeren haben gegen alles außer Kavallerie nur Anti-Charge.
Von daher bin ich der Meinung, dass eine Mischung aus beiden sicherlich ganz cool ist.

Die Effekte der Battle Formations finde ich aktuell etwas schwach, dafür das die nur auf bestimmte Einheiten mit 3DPP aktiv werden.

Ich find die alle schwach und etwas enttäuschend.

Bevorzugen würde ich jedenfalls die Battle Formation Dämonenschmiedekabale, halte aber das Hashutitenheer für Nutzbringender

Die Dämonenschmiedekabale find ich eigentlich mit am schlechtesten 😅
Die Magier und Priester erscheinen mir (bis auf evtl. die besonderen Chars) mit die schlechtesten Ziele für 3 Dämonenkerne, weil die den geringsten Bonus dadurch bekommen. Die Magielehre hinkt hinter der Gebetslehre auch hinterher. Die Spells sind okay aber nicht gerade überwältigend. Die Bewegung halbieren ist nett, aber rennen, chargen, etc. beeinflusst das alles nicht. Daher ist es etwas schade, dass es nur 1 Priester gibt. Ein Priester auf Taurus wäre noch cool gewesen.
Denke auch, dass die Formation mit Sammeln die beste von den schlechten Wahlen ist. Je nachdem ob man mehr Infanterie oder Kavallerie/Maschinen spielt, ist auch das mit mehr Bewegung ne gute Option.

 

[Zwergenkrieger]

Finde den Hero Trait ganz witzig, mit der man seinem Hero eine Leibwache abstellen kann.

Hero bekommt als Infanterist 5+ Ward
Die Leibwache bekommt kämpft zuerst

Ich finde den Trait mit "zeige auf etwas in 18" und alle deine Units bekommen im Nk +1 zu verwunden dagegen" für viel besser.

Durch das Kämpft zuerst vom Hero Trait wäre dann auch die Nahkampf Ability der Kuh mit Kämpft zuletzt ausgehebelt wenn die direkt ein zweites mal kämpfen aktiviert. 🤔😁

Nein, so funktioniert das nicht. Du kämpfst einmal, hier mit Erstschlag, und DANN bekommst du für das zweite Zuschlagen Strike Last. Aber da ist dein Strike First ja schon weg. Das ist so gemacht, damit der Gegner auf jeden Fall reagieren darf.

Die DPP kommen pro Runde nur durch die Battle Traits also so 2-5 Stück zusammen.

Auch hier: theoretisch kannst du bis zu 6 bekommen.
Du hast fünfmal ein.Gelände verwüstet (geben dir 5 DPP in der letzten Runde) plus 1 DPP für den anderen Trait.

Und du hast immer mind. 3, so wie ich das lese. Denn du verwüstest erst ein Gelände (1 DPP) und bekommst dann durch den anderen Trait noch 2 dazu.
Ab der zweiten Runde hast du dann mind. 4.

Interessant ist, dass der Gegner diese Verwüstungsnarker nicht beseitigen kann.

Die Effekte der Battle Formations finde ich aktuell etwas schwach, dafür das die nur auf bestimmte Einheiten mit 3DPP aktiv werden.

Sehe ich auch so. Im Regelfall wird das nur eine Einheit pro Runde betreffen.

Die Magie und Gebetslehre halte ich für so gut, dass ich einen Daemonsmith und Priester eigentlich immer dabei haben wollen würde.

Stimme ich zu.

Ich bin ja auch mal gespannt, ob wir die Beast of Chaos Manifestationen und vll sogar deren Fraktionsgelände bei den HoH wiedersehen.

Ich finde, die Machineries-Manifestationen (ich kenne den Namen gerade nicht komplett) optisch und vom Fluff her sehr gut passend.

Oder alles, was Flammen enthält.

Was ich nicht verstehe: das berühmte Regiment, das aus Monster und Priester besteht (sorry, ich habe die Namen noch nicht verinnerlicht), hat eine Sonderregel, die bei Verwüstungsmarkern greift. Aber das Regiment selbst kann ja gar nicht verwüsten, weil das eine Armeeregel ist. Und das Regiment kann auch nicht bei den Hashut gespielt werden.

Ergo: sinnlose Regel. Oder übersehe ich da etwas?


Zum Abschluss: Die Donnerbüchsenschützen wären krass, wenn man sie teleportieren könnte...

Ich halte die Armee für beatenfalls Mittelmaß. Ich finde jedenfalls nichts, was "so krass" schreit.

 

[Performer of Miracles]

Das sehe ich tatsächlich jetzt nicht so. Die haben m.M.n. beide etwas unterschiedliche Rollen. Die Fähigkeit mit +1 DPP ist nur okay. Man muss das Ziel bereits haben und dann nur bei 3+ und nur komplett innerhalb von 12". Ist okay, aber nicht spielentscheidend.
Die mit Schwertern sind verlässlich schneller. Die mit Speeren halten besser.

Zwar nur Theorie, aber eine Einheit Donnerbüchsen die mitläuft, könnte so mit Glück etwas schneller/sparsamer ihre 2DPP erhalten.

Oder statt Donnerbüchsen eine Dominator Engine.

Rollen:
Die Speere sind eher defensiv und die Schwerter eher offensiv ausgelegt. Das schon klar.
Optisch gefallen mir die Schwerter deutlich besser muss ich sagen.

Die Magier und Priester erscheinen mir (bis auf evtl. die besonderen Chars) mit die schlechtesten Ziele für 3 Dämonenkerne.

Ja das stimmt aktuell leider.
Weswegen es auch um die Battle Formation für diese echt schade ist.

Daher ist es etwas schade, dass es nur 1 Priester gibt. Ein Priester auf Taurus wäre noch cool gewesen.

Abwarten und Dämonen Tee trinken.
Entweder kommt da irgendwann mal eine Option einen Char zum Priester statt Wizard zu machen oder ein weiteres Modell.

Ich rechne jedenfalls damit, dass da z.b. auch noch ein Stierzentauren Hero erscheinen wird.

Schade finde ich, dass GW bzgl. Mount Traits so inkonsequent ist.
Mein Motto ist da eher, entweder alle oder keiner.

Bzgl. Balancing sollten wir dann wohl wieder zurück zu WHF gehen.
Also komplette Einführung von Ausrüstungspunkten bei Traits/Artefakten.
Die Hero's haben je nach ihrer Rolle unterschiedliche Limits.
( entweder 50 oder 75p )

Das und das +1 zum Verwunden gegen ein Ziel sind harte Konkurrenten. Aber ich neige auch eher zu der Leibwache, weil ichs cool finde 😀

Das +1 verwunden ist Spiel technisch einfach besser.
Aber die Leibwache cooler.

Ein Daemonsmith der mit seiner Berta gassi geht. 😂
( die zarteste Versuchung seit es Helsmiths gibt )

 

[Ashmodai]

Abwarten und Dämonen Tee trinken.
Entweder kommt da irgendwann mal eine Option einen Char zum Priester statt Wizard zu machen oder ein weiteres Modell.

Dann könnte halt alles wieder anders sein. Das Armeebuch ist ja ganz frisch, also neue Sachen kommen da erstmal keine mehr. Bis auf die Warcry Bande da, was immer sie können. Aber die Einheiten sind erstmal abgeschlossen. In jüngster Zeit kommt da nix mehr.

Das +1 verwunden ist Spiel technisch einfach besser.
Aber die Leibwache cooler.

Das sehe ich genauso. Spaßiger ist die Leibwache allemal. Aber effektiv.. wieviel reißt die Kuh schon selbst mit Strike First? Vermutlich bleibt da genug stehen, als dass der Held danach platt ist (evtl. ein Despot). Das +1 zum Verwunden ist eigentlich die deutlich bessere Wahl. Aber vermutlich wirds dann beim ersten mal die Leibwache. 😂

Ein Daemonsmith der mit seiner Berta gassi geht. 😂
( die zarteste Versuchung seit es Helsmiths gibt )

Du kannst deine HoH ja lila bemalen. 😂

Ergo: sinnlose Regel. Oder übersehe ich da etwas?

Nö, ich sehe da jetzt auch nichts. Auch wenn ich es mehrfach lese. Keine der Fähigkeiten vom Regiment gibt dem Geländestück diese Regel. Das klingt nach Errata direkt wenn das Buch dann "offiziell" released.
Ist nicht so schlimm, aber die berühmte Armee mit Urak Taar als Pflichtgeneral hat auch keine Dämonenkraftpunkte, wobei sich die Hälfte seiner Fähigkeiten damit befasst. Auch irgendwie.. seltsam.

 

[Zwergenkrieger]

Zur Frage, ob der Leibwachen-Trait gut ist oder nicht: Bei einer Pfad des Ruhmes Kampagne finde ich das cool (aber genau da gibt es ja zu Beginn keine Traits, wenn ich das richtig im Kopf habe). Ansonsten ist das Spielerei.

Auf einem Despoten bei einer Einheit Infanteristen und mit der NK Kuh können halt 3 deiner Einheiten vor dem Gegner zuschlagen, wenn es dein Zug ist (Kuh als Erstschlag, dann bei den normalen Attacken erst der Despot und dann direkt danach die Infanterie). ABER:

• das sind alles eher schwache Attacken, bzw. die zT sehr swingy sind.
• das kostet so viele Punkte,.dass es witzlos ist.

 

[Performer of Miracles]

Ich finde den Trait mit "zeige auf etwas in 18" und alle deine Units bekommen im Nk +1 zu verwunden dagegen" für viel besser.

Ja richtig.
Aber obs mehr Spaß macht ?! 🤔😅😉

Nein, so funktioniert das nicht. Du kämpfst einmal, hier mit Erstschlag, und DANN bekommst du für das zweite Zuschlagen Strike Last. Aber da ist dein Strike First ja schon weg. Das ist so gemacht, damit der Gegner auf jeden Fall reagieren darf.

Ups sry, es war schon später als gedacht. 🙈

Auch hier: theoretisch kannst du bis zu 6 bekommen.
Du hast fünfmal ein.Gelände verwüstet (geben dir 5 DPP in der letzten Runde) plus 1 DPP für den anderen Trait.

Und du hast immer mind. 3, so wie ich das lese. Denn du verwüstest erst ein Gelände (1 DPP) und bekommst dann durch den anderen Trait noch 2 dazu.
Ab der zweiten Runde hast du dann mind. 4.

Okay... hatte es echt so gelesen, dass die durchs umwandeln in DPP verschwinden.

Steht da aber tatsächlich gar nicht.

Interessant ist, dass der Gegner diese Verwüstungsnarker nicht beseitigen kann.

Gabs nicht noch andere Fähigkeiten die Einfluss auf Gelände nehmen ?
Eventuell geht darüber etwas.

Das Fraktions Gelände nicht verwüstet werden kann, finde ich interessant.

Dann könnte halt alles wieder anders sein. Das Armeebuch ist ja ganz frisch, also neue Sachen kommen da erstmal keine mehr. Bis auf die Warcry Bande da, was immer sie können. Aber die Einheiten sind erstmal abgeschlossen. In jüngster Zeit kommt da nix mehr.

Ach.. in AoS kam es doch schon vor, das zwischen 2 Battletome Releases einer Fraktion überraschend was neues präsentiert wurde.

Ich denke nicht, dass wir nun 2-2,5 Jahre warten müssen bis die HoH noch etwas dazu bekommen.
Außer der schon bekannten WhU Bande Blood of the Bull.

Eine Kampagne für AoS4 steht z.b. noch aus. Darüber kam bisher auch gerne neue Einheiten ins Spiel.

Ich halte die Armee für beatenfalls Mittelmaß. Ich finde jedenfalls nichts, was "so krass" schreit.

Sie sind sicherlich besser als die Kruleboyz.

Zu dem finde ich haben die Infernalen Zerstörer, die Stierzentauren, die Rocket Battery und Dominator Engine mit Kanonen schon gutes potential zu eskalieren.

 

[Performer of Miracles]

Du kannst deine HoH ja lila bemalen. 😂

leider geilo !! 😍

Edit:
vor allem schön an dem Video, man sieht hier die Arme können so gebaut werden, dass diese beweglich bleiben.

 

[Ashmodai]

leider geilo !! 😍

Damn. Das sieht gut aus. Gut.. habs ja nie angezweifelt. Lila Feuer ist immer cool.

 

[Zwergenkrieger]

Schaut euch das mal an:

Ist von @Brumbaer hier aus dem Forum, wenn ich keine Namen durcheinander bringe.

 

[Zwergenkrieger]

Und hier sieht man, was die Hashut nicht können:

Die haben noch andere batteps mit den Hashut, aber die habe ich noch nicht angeschaut.

 

[Zwergenkrieger]

Und hier noch ein guter Spearhead batrep:

Einer meiner liebsten Kanäle, leider veröffentlichen sie nicht allzu oft.