Und ich muss sagen, dass die neue Victrix Garde echt gut gelungen ist. Eben genau dass, was hier notwendig und der richtige Move war. Die alten Modelle in schöner und im neuen Maßstab neu rauszubringen. Mach mich als Blood Angels einmal mehr neidisch. All die ordensspezifischen Elite-Einheiten haben so tollen Updates / Neuauflagen bekommen - und unsere sanguinische Garde war in der Neuauflage in allen Bereichen (bis auf den Maßstab) ein klares Downgrade.
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40k Space Marine Releases 10. Edition
- Ersteller EMMachine
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Und ich muss sagen, dass die neue Victrix Garde echt gut gelungen ist. Eben genau dass, was hier notwendig und der richtige Move war. Die alten Modelle in schöner und im neuen Maßstab neu rauszubringen. Mach mich als Blood Angels einmal mehr neidisch. All die ordensspezifischen Elite-Einheiten haben so tollen Updates / Neuauflagen bekommen - und unsere sanguinische Garde war in der Neuauflage in allen Bereichen (bis auf den Maßstab) ein klares Downgrade.
Absolut. Das entfernen der Nippel bei der Garde war ein absolutes no go. Das die Flügel und Äxte weg sind ist auch schade.
Hoffe ja auf neue BA Sturmterminatoren.
Ist jetzt etwas OT, aber gibt es hier jemanden, der gedenkt, die Victrix Garde für seinen eigenen generischen Orden umzubasteln?
Ich hatte das eigentlich vor, aber da sind auf den 2. Blick ja leider schon "erstaunlich" viele umgedrehte Omegas an den Minis angebracht... 😉
@beetlemeier
Hier. Wobei ich eigentlich nur auf die Bauoption des Standartenträgers scharf bin und da sehr viel wegkratzen und modellieren werden muss, bis die UM-Ikonographie verschwunden sein wird.
Hier. Wobei ich eigentlich nur auf die Bauoption des Standartenträgers scharf bin und da sehr viel wegkratzen und modellieren werden muss, bis die UM-Ikonographie verschwunden sein wird.
Es war nie leichter die abzuschnitzen, als bei Plastikminis 😉. Also Cutter Messer frei und entultramarinisieren 😁.
cya
cya
Mh. Aber mal die ernst gemeinte Frage in die Runde, warum man die Victrix-Garde für seinen generischen Orden nutzen sollte. Ich meine, bei einem Nachfolgeorden der Ultramarines könnte ich das noch verstehen, da man das bestimmt lore-freundlich umsetzen könnte. Aber für einen anderen Orden? Klar, mir ist bewusst, dass manchen das mit der Lore gar nicht so wichtig ist und dass einem eventuell einfach nur das Aussehen der Miniaturen gefällt, aber am Ende des Tages sehen die Miniaturen doch stark nach Bladeguard Veterans aus, oder?
Würdet ihr in diesem Fall die typischen Victrix-Helme beibehalten? Mit Bladeguard-Helmen könnte ich mir das eventuell gut vorstellen, wenn man das Banner sowie die ganze Ordensikonographie abkratzt und sich einen lore-freundlichen Namen für diese Ehrengarde überlegt. Aber glaube auch, dass es da dann eventuell einfachere Wege gibt, sich eine Ehrengarde aufzubauen, oder?
Natürlich macht das am Ende jeder so wie er das mag, was ja auch absolut cool ist. Aber ich würde mir als Ultramarines-Spieler ja auch keine Sanguinary Guard kaufen, nur weil mir die Miniaturen gut gefallen.
No pun intended! Habe keine negative Gefühle über die Sanguinary Guard, haha.
Würdet ihr in diesem Fall die typischen Victrix-Helme beibehalten? Mit Bladeguard-Helmen könnte ich mir das eventuell gut vorstellen, wenn man das Banner sowie die ganze Ordensikonographie abkratzt und sich einen lore-freundlichen Namen für diese Ehrengarde überlegt. Aber glaube auch, dass es da dann eventuell einfachere Wege gibt, sich eine Ehrengarde aufzubauen, oder?
Natürlich macht das am Ende jeder so wie er das mag, was ja auch absolut cool ist. Aber ich würde mir als Ultramarines-Spieler ja auch keine Sanguinary Guard kaufen, nur weil mir die Miniaturen gut gefallen.
No pun intended! Habe keine negative Gefühle über die Sanguinary Guard, haha.
Ich verstehe deine Bedenken hier ehrlich gesagt nicht.
Und es muss auch nicht im Geringsten bedeuten, dass einem die Lore nichts bedeuten würde.
Hast du das Banner nicht gesehen?
Das ist eine super Basis, um etwas daraus zu machen.
Gerade bei Nottke kann ich mir gut vorstellen, dass es am Ende wirklich klasse aussehen wird – und sich super in seine Black Templar einfügt.
Und was man nicht braucht, kann man sicherlich abstoßen, wenn man denn will.
Ich habe mir vor längerer Zeit alte Bits von FW besorgt, um meinen Land Raider aufzuhübschen.
Wozu? Geht ja auch so, teuer und so weiter.
Weil es cool aussieht!
Für den einen eine super Unit, für den anderen super Bits.
Davon ab ist römisches Design in einem Imperium, das generell voll von solchen Anleihen ist, kein besonderes Alleinstellungsmerkmal.
Das kann sich auch Super in andere Orden einfügen.
Ich kann auch Nachts mit dem Gedanken schlafen das sich Dark Angel Spieler bei den viel cooleren Black Templar Modellen bedienen. 😁
Ja klar, unterliegt ja alles dem persönlichen Geschmack und Gusto. Für mich ist der Helm der Victrix-Garde neben den "römischen Elementen" wahrscheinlich einfach nur mit das Ikonischste, was den Orden der Ultramarines ausmacht. Die Victrix sind quasi die ikonischste Einheit der Ultramarines für mich, wenn nicht sogar in der gesamten Range der Space Marines. Eine Einheit, die für mich sofort Ultramarines schreit, haha. Aus diesem Grund werde ich mir die Modelle irgendwann auch besorgen. Aber wenn ich keine Ultramarines-Sammlung hätte, würde ich mir die Figuren wahrscheinlich nicht besorgen bzw. diese nur mit einem anderen Helm bauen. Weil ich den Helm, unabhängig ob Ultramarines-Fan oder nicht, sofort mit den Ultramarines assoziiere. Daher die Frage nach der eventuellen Umgestaltung der Modelle, oder ob man sie 1:1 so nutzen will, gegebenfalls nur ohne die Ordenszeichen. Das würde mich einfach interessieren. Gibt bestimmt auch Möglichkeiten, die mich hypen könnten, die ich mir gerade nur nicht vorstellen kann.
Aber wie gesagt, will da niemanden irgendetwas madig machen. Warhammer ist immer dann am besten, wenn man sein eigenes Ding draus macht. Nur mich würde die Victrix-Garde als Nicht-Ultramarines-Spieler wahrscheinlich völlig kalt lassen. Jetzt rein hypothetisch gesprochen, denn in allen Paralleluniversen würde ich mich natürlich stets aufs Neue für meine Ultramarines entscheiden!
Edit: Und das Banner ist wahrscheinlich das Ding an der Victrix-Garde, welches mir am wenigsten gefällt. Eben weil es so ein riesen Dingen ist, haha. Würde es nur bauen, weil es eben DAS Banner von Macragge ist.. Da finde ich z. B. den Black-Templar-Ancient viel cooler. Den habe ich mir tatsächlich auch gekauft, weil ich ihn nice finde. Ich habe ihn aber halt als Black Templar beibehalten. Halt als einen cooler Black Templar mit einem coolen Banner! Aber alles wie immer sehr subjektiv. Daher stellt sich ja gar nicht die Frage, WARUM man etwas macht, sondern wahrscheinlich eher nur WIE man es macht. Vielleicht war ich da nicht präzise genug.
Aber wie gesagt, will da niemanden irgendetwas madig machen. Warhammer ist immer dann am besten, wenn man sein eigenes Ding draus macht. Nur mich würde die Victrix-Garde als Nicht-Ultramarines-Spieler wahrscheinlich völlig kalt lassen. Jetzt rein hypothetisch gesprochen, denn in allen Paralleluniversen würde ich mich natürlich stets aufs Neue für meine Ultramarines entscheiden!
Edit: Und das Banner ist wahrscheinlich das Ding an der Victrix-Garde, welches mir am wenigsten gefällt. Eben weil es so ein riesen Dingen ist, haha. Würde es nur bauen, weil es eben DAS Banner von Macragge ist.. Da finde ich z. B. den Black-Templar-Ancient viel cooler. Den habe ich mir tatsächlich auch gekauft, weil ich ihn nice finde. Ich habe ihn aber halt als Black Templar beibehalten. Halt als einen cooler Black Templar mit einem coolen Banner! Aber alles wie immer sehr subjektiv. Daher stellt sich ja gar nicht die Frage, WARUM man etwas macht, sondern wahrscheinlich eher nur WIE man es macht. Vielleicht war ich da nicht präzise genug.
Zuletzt bearbeitet:
Oh ja, ich habe das Banner gesehen - und mich gleich wieder wehmütig daran erinnert, dass die alten Modelle der sanguinischen Garde auch das Ordensbanner der Blood Angels getragen haben - was ja auch logisch ist, denn die sind wie bei der Vixtrix Garde die Elite der Elite, also nochmal die Elite der bereit elitären Veteranenkompanie, die eigentlich nur den Capter Master in den Kampf begleiten und maximal ein paar andere hochrangige Ordensmitglieder. Und dann tragen die neuen Modelle der sanguinischen Garde so einen ollen Wimpel als Banner, der an einem der Speere befestigt ist und nur mit dem Standard Blood Angels Ordenslogo versehen ist. Das alte Banner zeigte verdammt nochmal Sanguinius selbst und war überbordend verziert, so wie das Ultramarines Ordensbanner bei der neuen Victrix garde. Argh...
Aber mal zur Frage hier:
Prinzipiell kannst du das machen, aber die Marines haben so viele äquivalente Armeelisteneinträge, dass man die jetzt nicht unbedingt nach den Regeln der Victrix Garde spielen muss. Aber ordentlich umgebaut kann da schon was draus werden. Ich sehe aber auch, dass bspw. die Company Heors auch keine schlechte Box ist - mit ähnlichem Inhalt.
Das römische Design kann sicherlich auch in anderen Orden als Ultramarines (oder deren Nachfolgeorden) gut aussehen. Vor allem mit einer guten Bemalung.
Aber bei einem Imperium voller römischer Ikonographie würde ich dann doch widersprechen. Zumindest in meiner Wahrnehmung ist das Imperium durch eine (pseudo)gotische Ikonographie geprägt.
Und was die Orden angeht sehe ich tatsächlich eine gewisse Zuordnung der typischen Ikonographie.
- Ultramarines = Römisch
- Black Templar = Kreuzritter/Wappenröcke
- Dark Angels = Kutten/Kapuzen
- Space Wolves = Wikinger/Wölfe
Usw....
Persönlich würde es mir nicht gefallen, diese Trademarks innerhalb einer Armee zu mischen.
Nicht erst seit Horus-Häresie wissen wir, dass römische Designelemente im Imperium alles andere als eine exklusive Ultramarines-Sache sind.
Die Metallplakette mit der Aufschrift "VII ROMA", die seit den Vereinigungskriegen bei den Imperial Fists gelagert wird, ist da noch eines der schwächsten Anzeichen dafür.
Römische Designelemente waren auf Terra quasi das Standarddesign.
Solar Auxilia, Kohorten, Tribun, Praetor, Centurion, Vexilarius, Veletaris usw.
Alles Begriffe, die während der Horus-Häresie rauf und runter genutzt wurden und damit nicht im Geringsten direkt auf die Ultramarines verwiesen.
Mir ist wie jedem anderen bekannt, mit welchen Klischees Games Workshop seine Space-Marine-Orden manchmal gerne dekoriert.
Aber vor der Veröffentlichung der Victrix Garde und des Upgrade-Kits hat man solche Elemente in der Primaris-Range der Ultramarines mit der Lupe suchen müssen.
Und dennoch hat man die Ultramarines als Ultramarines erkannt.
Ich würde daher behaupten, dass die Farbe und die Ikonographie einen Ultramarine zu einem Ultramarine machen – und einen Black Templar zu einem Black Templar –, und nicht erst irgendwelche angmodellierten Klischees.
Selbst Games Workshop mischt ja gerne Designelemente.
Ich behaupte, die Blade Guard macht vom Aussehen her eigentlich wenig Sinn bei den Ultramarines.
Ganz besonders der Blade Guard Captain mit dem Skelett auf dem Schild und dem Tabard – der passt viel stärker zu den Black Templars.
Das hat jedoch Games Workshop und jede Menge Ultramarines-Spieler nicht aufgehalten.
Und warum auch?
Sieht gut aus und fügt sich gut genug in die Truppe ein.
Worauf will ich hinaus?
Und vor allem:
Jeder, wie er mag.
Aufstampfen und sich darüber aufregen, dass andere einem irgendwas "wegnehmen", ist ehrlich gesagt einfach kindisch.
Sry, aber mehr is das ja letztlich nicht. 😁
Da muss man auch niemandem etwas unterstellen, nur um zu versuchen es den Leuten madig zu reden.
Und zu sagen was einem gefällt oder nicht gefällt, ändert an dem ganzen überhaupt garnichts.
Kann selbstverständlich jeder machen.
Dennoch, Hauptsache leben und leben lassen.
Die Metallplakette mit der Aufschrift "VII ROMA", die seit den Vereinigungskriegen bei den Imperial Fists gelagert wird, ist da noch eines der schwächsten Anzeichen dafür.
Römische Designelemente waren auf Terra quasi das Standarddesign.
Solar Auxilia, Kohorten, Tribun, Praetor, Centurion, Vexilarius, Veletaris usw.
Alles Begriffe, die während der Horus-Häresie rauf und runter genutzt wurden und damit nicht im Geringsten direkt auf die Ultramarines verwiesen.
Mir ist wie jedem anderen bekannt, mit welchen Klischees Games Workshop seine Space-Marine-Orden manchmal gerne dekoriert.
Aber vor der Veröffentlichung der Victrix Garde und des Upgrade-Kits hat man solche Elemente in der Primaris-Range der Ultramarines mit der Lupe suchen müssen.
Und dennoch hat man die Ultramarines als Ultramarines erkannt.
Ich würde daher behaupten, dass die Farbe und die Ikonographie einen Ultramarine zu einem Ultramarine machen – und einen Black Templar zu einem Black Templar –, und nicht erst irgendwelche angmodellierten Klischees.
Selbst Games Workshop mischt ja gerne Designelemente.
Ich behaupte, die Blade Guard macht vom Aussehen her eigentlich wenig Sinn bei den Ultramarines.
Ganz besonders der Blade Guard Captain mit dem Skelett auf dem Schild und dem Tabard – der passt viel stärker zu den Black Templars.
Das hat jedoch Games Workshop und jede Menge Ultramarines-Spieler nicht aufgehalten.
Und warum auch?
Sieht gut aus und fügt sich gut genug in die Truppe ein.
Worauf will ich hinaus?
- Ein Orden kann römische Designelemente besitzen, ohne noch nicht mal ein Ultramarines-Nachfolgeorden zu sein.
- Ein Planet kann voller römischer Architektur und Ikonographie sein, ohne zu Ultramar zu gehören.
- Ein Tabard und morbide Design Elemente machen nicht automatisch daraus einen Black Templar
Und vor allem:
Jeder, wie er mag.
Aufstampfen und sich darüber aufregen, dass andere einem irgendwas "wegnehmen", ist ehrlich gesagt einfach kindisch.
Sry, aber mehr is das ja letztlich nicht. 😁
Da muss man auch niemandem etwas unterstellen, nur um zu versuchen es den Leuten madig zu reden.
Und zu sagen was einem gefällt oder nicht gefällt, ändert an dem ganzen überhaupt garnichts.
Kann selbstverständlich jeder machen.
Dennoch, Hauptsache leben und leben lassen.
Zuletzt bearbeitet:
Vitrixgarde Helme werden z.B. sehr gerne genommen für die Raven Guard. Also von den 3-4 Spielern weltweit.
Also ich hab jetzt @TBRY87 nicht so verstanden als würde er sich bestohlen fühlen wenn jemand die Ficktricks woanders einsetzt.
Mehr, verwundert.
Wie wenn jemand Deathwing Knights als Ultras spielt oder so.
Nicht mein Ding, aber kann man schon machen, solange man diese unsagbar hässlichen Helme von der Honour Guard wegmacht 😄
Mehr, verwundert.
Wie wenn jemand Deathwing Knights als Ultras spielt oder so.
Nicht mein Ding, aber kann man schon machen, solange man diese unsagbar hässlichen Helme von der Honour Guard wegmacht 😄
Interessanter Schreibfehler 🤣
Genau das schrieb ich aber doch eigentlich auch, oder? Sogar im selben Wortlaut, dass ich es niemandem madig machen möchte. 😉
Im Prinzip das, was @Gigagnouf schreibt.
Bei mir ist es umgekehrt: Ich finde die als "Sonder-Einheit"/Garde passend. Mal wieder was anderes zum Basteln/Bemalen.
Und ich hobel/spachtel dann soviel weg/zu, bis es für meinen Geschmack nicht mehr an den Ursprungsorden erinnert. Ist jetzt nicht die erste Einheit, die ich assimiliere für meinen Orden. 😉
Da ich mich mit Themen wie "Nach welchen Regeln oder unter welchem Namen soll die in einem konkreten Spiel laufen?" nicht befassen muss, ist das ne Sache, die für mich gut funktionert.
Schade, im Kurzfilm hatte er eine coole Axt.
So leider fast nur copy Paste. :/
So leider fast nur copy Paste. :/
Das sehe ich leider genauso. Zwar habe ich die Hoffnung noch nicht aufgegeben, dass er eventuell noch mit einer Axt-Option kommt, aber realistischerweise wird dies wahrscheinlich nicht so kommen. Erstens sind die in letzter Zeit veröffentlichten Charaktere trotz ihres Preises oft erschreckend frei von Optionen, selbst Helm-Optionen fehlen in der Regel, zweitens wäre seine ikonische Axt aufgrund popkultureller Anleihen bestimmt in der Preview abgebildet gewesen. Aber hätte jemand zufällig denn einen Bit der Marines im Kopf, welcher hier als Kitbash funktionieren könnte? Im Idealfall mit einem Arm oder zumindest mit einer Hand.
Ansonsten mag ich die Preview rund um Titus natürlich. Hätte nicht so schnell mit seiner neuen Rolle gerechnet. Schade irgendwie um Captain Acheran, mochte den Charakter eigentlich sehr gerne. Hoffentlich kriegt er in dem für nächste Woche angekündigten Artikel bzw. in den Büchern zu den 500 Worlds einen stimmigen Abgang. Ich könnte mir vorstellen, dass es einen Kampf zwischen ihm und dem neuen Necron-Bösewicht geben wird, in welchem Acheran unterliegt und das Zeitliche segnet. Würde dramaturgisch einen guten Abgang für Acheran ergeben sowie als netter Einstieg bzw. Hintergrund für den Antagonisten der Kampagne funktionieren.
So toll ich die beiden neuen Ultramarines-Modelle jedoch finde, insgeheim catchen die menschlichen Begleiter der beiden mich mehr. Da bin ich tatsächlich gehyped, was da noch kommen wird. Zumindest ein Kit zur Ultramar Auxilia ist jetzt jawohl obligatorisch. Da ich mir das als 40k-Release jedoch nicht wirklich vorstellen kann, da eine entsprechende Range fehlt, setze ich diesbezüglich eher auf ein Kill-Team-Set. Das dann aber ja wahrscheinlich erst in 2026. Es sind jedenfalls spannende Zeiten für Ultramar und Umgebung.
PS: Mit all den Bannern in meiner Miniaturen-Sammlung wird es mittlerweile aber wirklich Wild. Inklusive Gadriel wären es dann acht unterschiedliche Ancients. Der Ancient scheint der neue Lieutenant in der Space-Marines-Range zu werden..
Wobei du nun einen für alle Kompanien bauen kannst. 😄
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