11. Edition Deadly Demise

[Hotwing]

Moin,

in der Vergangeheit habe ich bisher nur Armeen gespielt, bei der Units aus einezelnen Modellen diese Regel besaßen. Auch kein Leader der sich irgendwo angeschlossen hat.
Jetzt hat der Weirdboy aber Deadly Demis und kann sich ja bekanntlich als Leader anschließen. Überträgt er das diese Core Rules an seine Bodyguard Unit?

 

[Makaku]

Ich denk nein, da es sich um eine Grundregelfähigkeit (Core Abilitie) handelt

 

[Ghost Writer]

Das ist imho derzeit einer der Fehler die GW noch (hoffentlich) korrigieren muss. Lt. unseren Ork-Spielern ist das nämlich RAW genau so.
Spielt bei uns aber keiner, alles vernünftige Menschen.

 

[Dachfenster]

RAW ja.
Jeder echte Orkspieler sollte eine Kettenreaktion von explodierenden Orks lieben.

 

[Makaku]

Swarmlord mit 6 Tyrantenwachen.. Macht W3 tödliche.. Ich denke nicht, das es von GW so gewollt ist

 

[Mechderan]

Mir fehlt in der Argumentation warum sich eine Grundregel (egal welche) auf den ganzen Trupp bezieht.
Ja viele Regeln steht ja noch dabei wenn alle Modelle…
Meine Interpretation der Geschichte:
Ja laut Raw musst du testen ob gefährliches Ende aber die Wirkung ist bei einem Boy halt „0“ weil dieses Modell keine Regel Gefährliches Ende hat -> keine Wirkung man kann sich den Wurf schenken.
Schwadron Fahrzeuge (Sentinel Piranha…) da hat jedes Modell seine Regel gefährliches Ende -> jeder Verlust würfelt und kann dann auch seinen Trupp schaden.

Keywords schön und gut das hatten wir alle irgendwann verstanden.

 

[Ghost Writer]

Warum willst du eine Core Ability anders behandeln? Ich sehe dafür außer in (vielleicht) expliziten Fällen?

 

[Mechderan]

Warum willst du eine Core Ability anders behandeln? Ich sehe dafür außer in (vielleicht) expliziten Fällen?

Um genau keine! Explizite Fälle wie diesen zu haben!

 

[Imu-Sesh]

Mir fehlt in der Argumentation warum sich eine Grundregel (egal welche) auf den ganzen Trupp bezieht.

Für diesen spezifischen (einzigen mir bekannten Grenzfall) ist das leicht erklärt:
Weil die Regel für "Deadly Demise" (aktuell) besagt, dass sie jedes Mal auslöst, wenn ein Modell der Einheit zerstört wird. Schließt Du den Weirdboy an eine Einheit an, dann gelten Weirdboy und Boyz für das Spiel in allen Regelbelangen als eine Einheit. Und damit löst es aus.
Bei den meisten anderen Regeln wie "Feel no Pain" oder "Deep Strike" steht explizit in den Regeln, dass die nur gelten, wenn jedes Modell der Einheit über die Ability verfügt... bei "Deadly Demise" wurde geschrieben "Ein Modell dieser Einheit".

Die Ability überträgt sich nicht auf die Einheit, sie betrifft die Einheit.
Nach RAI ganz offensichtlich ein Irrtum, nach RAW aber eindeutig geregelt 🙄

Deadly Demise: This ability always takes the form Deadly Demise X. Each time a model in this unit is destroyed [...]

 

[Mechderan]

Ja stimmt ich gebe euch allen Recht aber weiter heißt es das „jenes!! Modell erleidet ein gefährliches Ende“
Ein Orkboy hat kein ‚gefährliches Ende X“ deswegen kann kein Schaden x verteilt werden.

 

[Imu-Sesh]

Wann immer ein Modell dieser Einheit zerstört wird erleidet jenes Modell ein gefährliches Ende

Der Bezug von "jenes" ist hier das an Anfang erwähnte Modell der Einheit, in der diese Regel aktiv ist, nicht der Träger der Fähigkeit
Also leider keine Lösung für das Problem 😅

So sehr ich es ablehnen das zugeben zu müssen, aber die RAW so wie sie steht ist leider ebenso falsch wie wasserdicht...

 

[Mechderan]

Ok… ich konstruiere eine absurdität und viele werden dann sagen puh ja stimmt komisch…

Ein Refal Dorn Tank Commander schließt sich (fälschlicherweise! Aber für diesen Fall möglich) einem Trupp Leman Russ an. Der Tank Commander hat DD W6 der Leman Russ DD W3.
Ein Leman Russ platzt aus beliebigen Gründen.
Was passiert? Ja er muss test für Deadly Demise - wirft dafür eine 6. was Passiert dann? Macht er W3 Wunden in 6“ oder W6 ((oder gar (meine Lieblingsoption) W3+W6 in 6“. - ok diese Regel fällt aus))

Und ja ich weiß man kann den oben genannten Trupp nicht aufstellen.

 

[Naysmith]

Duplicated Abilities beantwortet diese Frage eindeutig. You choose.

 

[Dachfenster]

Die Ability überträgt sich nicht auf die Einheit, sie betrifft die Einheit.
Nach RAI ganz offensichtlich ein Irrtum, nach RAW aber eindeutig geregelt 🙄

Warum ist das RAI ein Irrtum ? Was ist denn orkischer als reihenweise explodierende Orks, weil der Chef die quasi überlädt ?

 

[Haakon]

Warum ist das RAI ein Irrtum ? Was ist denn orkischer als reihenweise explodierende Orks, weil der Chef die quasi überlädt ?

Völlig egal. Ich denke dich Sache dürfte geklärt sein? Braucht also ein Erratum.

 

[Naysmith]

Mal ne blöde Frage weil ich gerade nicht die Regel konsultieren kann aus Zeitmangel.

Ist das dann eine mögliche Kettenreaktion Mortals Einheit?

Einheit landet im Nahkampf, vier Orks sterben es gibt zwei 6en bei deadly demise, dabei sterben wieder Orks und wieder (weil Glücklich oder auch nicht) 6en bei deadly demise und wieder tote. Wäre das so richtig?

 

[Hotwing]

Mal ne blöde Frage weil ich gerade nicht die Regel konsultieren kann aus Zeitmangel.

Ist das dann eine mögliche Kettenreaktion Mortals Einheit?

Einheit landet im Nahkampf, vier Orks sterben es gibt zwei 6en bei deadly demise, dabei sterben wieder Orks und wieder (weil Glücklich oder auch nicht) 6en bei deadly demise und wieder tote. Wäre das so richtig?

So wird es aktuell RAW gespielt.

 

[Naysmith]

Merci, dann dachte ich ja in die richtiger Richtung. Ne Firecracker Einheit, sehr witzig 😃.

 

[Imu-Sesh]

Warum ist das RAI ein Irrtum ? Was ist denn orkischer als reihenweise explodierende Orks, weil der Chef die quasi überlädt ?

Dass die Deadly Demise Regel auch bedeuten würde:
Ich schließe einen Charakter in Kampfanzug mit Deadly Demise an einen 20er Trupp Schwertkämpfer an, und jedes Mal wenn ein Schwertkämpfer stirbt würde dieser explodieren.

Bei den Orks ergibt das Sinn, aber wir reden nicht von einer Ork-Regel sondern einer spielweit gültigen Core-Ability - und da ist das sehr sehr naheliegend, dass der Mechanismus nicht sein kann, dass Modelle, die nicht selbst über "Deadly Demise" verfügen explodieren, nur weil ein einzelnes Modell mit "Deadly Demise" im Trupp ist 😘

 

[Ghost Writer]

So wird es aktuell RAW gespielt.

Echt jetzt? Das wird in der Praxis am Tisch wirklich so gespielt??
Das ist so offensichtlich abused und nicht von GW beabsichtigt, dass ich da echt sagen würde, einpacken & heimgehen wäre berechtigt. Hätte ich Verständnis für.

PS: Ist das der Grund, warum man derzeit do oft Schwarmtyrant bzw. Swarmlord mit 6er Tyrant Guard sieht?

PPS: Wurde das auf der WTC durch eine Hausregel gefixt?