Death Watch Deathwatch - Stärke / Spielbarkeit der Armee

Ferox21

Tabletop-Fanatiker
18. März 2010
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Hallo Leute,

ich habe mir mal den Codex der Deathwatch gegönnt und hatte jetzt im Urlaub genug Zeit, ihn durchzugehen. Nur, irgendwie will sich bei mir bei der Betrachtung der Armeeliste keine Begeisterung einstellen. Daher frage ich mich, was ich eventuell übersehen habe. Gibt es Qualitäten in der Armee, die ich nicht erkenne?

Ich sage das mal so:

* Ich mag den Hintergrund der Deathwatch. Die Idee, dass Spezialisten aller Space Marine Orden für eine spezielle Anti-Xenos-Truppe zusammengezogen werden, ist schon sehr nice. Deswegen hatte ich mir nach dem ersten Auftreten vor über 10 Jahren auch schon ein kleines Deathwatch Umbaukit gegönnt.

* Dann gibt es die neuen Minis von GW, die mir auch sehr zusagen. Angefangen über das Kill Team Cassius, die neue Veteranenbox, der Watch Master, der Blackstar-Flieger.

* Jetzt habe ich die Armeelisten aber gesehen und bin ziemlich unterwältigt. Der einfache Dathwatch Veteran kostet stolze 22 Punkte und hat nicht mehr als ein Veteranenprofil (+1 Attacke und +1 MW zum 08/15 Marine) und dazu eben die zugegebenermaßen recht gute Spezialmunition. Und natürlich kann ich mir den Trupp maßschneidern wir ich will. Aber wenn mir die Erfahrung eines gezeigt hat, dann dass wilde Stilmixe absolut nichts bringen. Und selbst wenn ich ein paar poplige Energiewaffen im Trupp verteilen will kostet das pro Stück wahnwitzige 15 Punte. Bei den Spezialwaffen sieht es schon anders aus und mit schweren Waffen hat man quasi mobile Devastortrupps im Standard. Dazu kommt, dass man kleine Sturmveteranen und Termintrupps spielen, oder mit den Kill Teams kleine Mini-Todessterne bilden.

Aber... gesamt gesehen will der Funke mir mir nicht überspringen. Da gefallen mir spielerisch sogar die Kollegen vom Ordo Malleus mit ihrem Crappy 2014er Codex besser als die Deatchwatch.

Daher die Frage: Sehe ich bestimmte Sachen einfach nur nicht, ist die Armee einfach nicht mein Ding, oder liege ich nicht so falsch mit der Meinung, dass die Dw jetzt nicht der spielstärkste Codex im Feld ist...
 
Ich hatte bisher 3 Spiele 2 Siege 1 Niederlage der Codex setzt meiner meinung sehr auf mittelstecke und Nahkampf und da bietetn sich DropPods und Flieger sehr an.
Ich Spiele ein sehr teuren Trupp im Flieger mir nem Black Shield 2 Schwere E-Hammer und 2 mal E-Schwer und schild mit Watch Master sind bummelige 600 Punkte.
Dazu kommen denn 1 Cybots im Pod
1 Trupp mir Stalkerboltern 2x 3 Schrabnellkanonen mit 2 nackten Marines im Pod. Dazu 5 Termis mit 3 Sturmkanonen und 2 mal Hammer Schild auch im Pod. Denn noch 1 Trupp mit 5 Kombimelter und 2 E-Schwertern und 1 leeres DropPod.
Sind 7 Pods auf 2000 Punkte die Liste macht Spass zu Spielen ist aber nicht Übermächtig
 
Ich denke auch, dass es wenig gibt, was normale Marines nicht besser können als DW. Das Problem sind zum einen die Veteranen, die letztlich nur sehr teuere Marines sind (nur zum Vergleich: Ein Veteran mit dem (an sich guten) Stalker Bolter kostet soviel wie ein Scatterbike...), zum anderen die Relikte, von denen mMn eigentlich nur 2 eine Existenzberechtigung haben (Tome und Beacon, evtl noch der Key, wen man denn unbedingt den Master möchte), dann noch die extrem unflexiblen HQs und die mäßigen Formationsboni - da kann einfach nix mit Librarius conclave und Gladius mithalten. Die coolen Sachen sind auch nicht besser als das Marinegegenstück (ich denke, Shrapnel- vs. gravkanone gibt sich nicht viel) oder werden durch den eigenen Codex obsolet (wieso Infernus Bolter, wenn die 5 P. teurere Shrapnel eigentlichalles besser kann?) Und Mission tactics ist mMn einfach keine Konkurrez zu stapelbarem FNP oder hit and run. Ich denke, auf dem Ork DE GK Clown Tyra-Niveau kann man schöne Spiele mit fluffigen, abwechslungsreichen Listen spielen, gegen Smashfucker und Konsorten wird's aber sehr mau.
 
Ok, dann decken sich Eure Aussagen mit meinem Vermutungen nach Studium des Codex.

Irgendwo lockt die Datachwatch mit den Möglichkeiten, Trupps sehr individuell zusammenstellen zu können. In der Realität ist das meiste davon aber viel zu teuer oder, wenn man es nach eigenen Vorlieben gestaltet, ist man in den Punkten viel zu teuer, um Abseits von Spaß- und Freundschaftsspielen zu bestehen.

Ich hatte mit dem Gedanken gespielt, mir eine kleine DW Truppe aufzubauen, aber da bleibe ich am Ende doch lieber meinen Blood Angels treu - die bekommen ja jetzt auch bald ein neues Buch....
 

Ja, manchmal sollte man vorher nochmal drüberlesen, bevor man auf "antworten" klickt. :lol:

Dw ist meiner Meinung nen sehr guter bb Codex sueht man ja alleine schon en fen ehet mauen Formationen.
DW ist meiner Meinung nach ein sehr guter bb (Bier und Bretzel) Codex. Das sieht man ja allein schon an den eher mauen Formationen.
 
Mono-Deathwatch ist spielbar, gegen manche Sachen richtig gut, aber weit weg von Top Tier. Es fehlen einfach zuverlässliche, kostengünstige Optionen, um bspw. Fahrzeuge zu zerstören. Außerdem zahlt man für die 2. NK-attacke, die kaum ein Modell vernünftig nutzen kann. Gepaart mit schlechterer Chapter Tactic und Formationen, die eher fluffig als stark sind, bleibt ein zutiefst mittelmäßiger Codex.
 
Ich nehme mir nun ein wenig Zeit um euch mal meine Liste mit der dazugehörigen Taktik Bildlich ein wenig näher zu bringen. Ihr versucht immer Deathwatch mit Spacemarines zu vergleichen. Genauso wie Greyknight spieler ebenfalls Greyknights mit Spacemarines vergleichen. Natürlich hat eine Spacemarine Armee mehr Flexibilität. Ihr wisst, euer Gegner hat das das und das also was nehme ich mit.... (lassen wir mal adeptus Skyhammer aus dem Spiel).

Was erwartet ihr von Deathwatch? Paar Panzerchen die hinten stehen? n unzerstörbaren Todesstern? Und ein kleiner Warhound gegen Eldarritter. Pusteblume.

Was denkt sich GW bei der Spielbarkeit der DW? Wie euch hier bestimmt schon aufgefallen ist können Deathwatchveteranen weder schwere Gravkanonen noch Kombigravwaffen nehmen. Predatoren gibt es auch nicht. Auch die Cybots haben kein Doppelstuka. Wenn ihr das wollt nehmt Space Marines. Der DW Codex zeigt deutlich: Hey wir haben geile Waffen und ganz tolle Munition. Sollte reichen!

Was sollte man von DW erwarten? Ich denke bei DW an eine Eliteeinheit die in jeder Situation die Schwächen des Gegners kennt und flexibel genug ist, um sie durch ihre Erfahrung auszunutzen. UND GENAU DAS KÖNNEN SIE! Was haben DW dafür? Schaut euch mal die speziellen Waffen an! Man bekommt mit Deathwatch einen Tierisch krassen Output in Runde 1!

Eldar in Deckung? Deckungsignorierende Munition. Dosen auf dem Feld, kein Problem DS3 Munition verwenden (am besten mit den Doktrinen um überhitzen zu vermeiden.) Kommt dann doch mal was mit RW2 dann packt man halt Gift rein und erlebt ein Abenteuerdauerfeuer.

Die Gegner sind zu viele ... DW Nur wenige... das ist doof. Außer du warst so klug und hast jedem Kerl mit Bolter auch eine (ohne zusätzliche Punktkosten) Pumpgun gegeben. Flammenwerfer für die ganze Familie. Klasse.

Nun die Materialliste für den Masterplan: Einen Chef (bevorzugt Lybrarian) 5 Kapseln (5reichen) Ein Transporter (am besten Redeemer) ein Haufen Kollegen von den Veteranentrupps, evtl den ein oder anderen Termi mit Schild und Golfeisen, 1-2 Cybots und ein paar Nintendo DS (Auspex)

Ok Beispielarmee:
3 Pods (jeweils 5 Mann inkl 3 Schrappnellkanonen)
1 Pod (5Mann mit 4 infernoschwere Bolter/Sniperwaffen)
1 Pod (Cybot, bevorzugt Laserkanonen und Rocketpod)
1 Redeemer mit einem Trupp veteranen (Bewaffnung evtl Gravwerfer)

Restliche Punkte Random (trupps füllen, termis dazu, Evtl Nahkampfcybots/schwere hammer gegen smashfucker)

Aufstellung wenn der Gegner anfängt: Der Cybot und die 5 Marines aus der einen Kapsel hinter LOS blocker. Redeemer mit Inhalt ebenfalls in LOS Blocker, hinter Deckung. Alles weit weg wie möglich

Aufstellung Wenn der Gegner anfängt und Dinge wie Skyhammer aufbringt: ... .... fertig

Aufstellung wenn du den ersten Zug hast: Genauso wie oben, nur dass die schweren Bolter irgendwo in Reichweite kommen und der Cybot auch.

Nun der Masterplan: Das spiel beginnt, du spielst gegen Eldar, Scatterbikes, ein Ritter und andere Helmchenträger. Du schwitzt, denn du kennst diesen Feind besser wie deine eigene Armee. Er hat dir Leid zugefügt, letzten Monat deine Freundin ausgespannt und das schlimmste ist, er kannte dich schon durch das Foto von dir auf dem Nachttisch deiner Mutter. Zu Deutsch: Du willst ihn vernichten! Ihn mit dem A. nach oben begraben und als Fahrradständer benutzen! Und das machst du jetzt! Dein Chef betritt die Bühne. Die erste Kapsel kommt, Du stehst neben seiner Armee. Im Gepäck einen haufen Flexibler waffen. Dein Chef guckt vor sich. Er sieht den Gegnerischen Ritter, Flankiert von jetbikes..... Er teleportiert mit Hilfe des Bacons einen vollen Landraider neben den Ritter und zwei Flammensturmkanonen lächeln die Jetbikes an. Er senden eine Whattsapp, 2weitere Kapseln erscheinen.( All das sind "zu BeginnZüge") Ausgestigen wird in Mitten der Gegnerischen Armee. Psiphase: Synchronisier halt irgendwas...Schussphase: Es sind genügend Auspexe dabei um dem Gegner Deckung zu nehmen. Er möchte Jinken? Auspex macht dem Jink zu einem 5+ Wurf. Es ist Nachtkampf? kein Problem, lass deinen Cybot schießen, er hat eine Taschenlampe dabei. Oh nein der Ritter steht noch! Aus dem Redemmer kommt sofort Disneys rettungstruppe mit Gravwerfern und steht vor dem Ritter (Giganten bekommen nur noch Deckungswürfe bei 25% verdeckt.) Deine Schweren Bolter schießen von hinten und es fliegen 12 s5 ds4 Schüsse über die Platte. Der Redeemer schießt vor sich. Einmal nach links, einmal nach rechts, der Fahrer postet davon ein Bild und erntet Likes.
9 Schrappnellkanonen zwischen der Gegnerischen Armee ist echt toll, kann ich nur empfehlen. Damit muss nun die Erfahrung ausgespielt werden. Nimmst du Feuermodus a oder b und was schießt du an? Kenne deinen Feind, mach deine Hausaufgaben!
Und wenn das nun das Ende deiner ersten Schussphase war, dein Gegner sich bereits bei dir entschuldigt und dir dein Handy wieder gibt, das du schon so lange gesucht hast, dann grinnst du ihn an und sagst: Moment noch ich hatte noch 30 punkte für paar Rocketpods an den landekapseln.

Im Normalfall ist die gegnerische Armee nun sehr geschwächt. Das Spiel ist nun vorbei oder wird spannend. Du hast Termis in den Trupps um Gegnerisches Feuer abzufangen und in Runde zwei im Nahkampf zu sein.
Falls dein erster Zug dermaßen in die Hose geht: Es gibt noch andere gute Tabletopspiele. Vielleicht solltest du auch mal wieder in die Kirche gehen. Mach dir Gedanken warum ständig deine Frauen mit Eldarspielern durchbrennen. Verbesser dein Leben. Pflanz ein Baum.

Ich hoffe ich konnte ein wenig Einblick geben. Bei Fragen stehe ich gerne zu Verfügung.

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entschuldigt die Schreibfehler, ich war so im Fluss drinn 😉
 
Netter Einblick!
Da bekomm ich gleich wieder Lust meine Deathwatch die schon zuhause liegt aufzubauen. Wollte sie aber erst mal nur als Verbündete für meine Iron Hands spielen (entweder direkt als Verbündeten Kontingent um den Watch Master reinzu bringen oder halt ein Aquila-Killteam).
Ich habe Cassius plus die Modelle aus der Deathmasque. Da sind ja auch schon über 1000 Punkte.
Hat jemand Erfahrung mit dem Flieger? Der sieht ja richtig geil aus. Aber wenn ich den mit Ladung spiele, muss er landen und dann ist er schnell kaputt. Und der Inhalt kommt auch frühestens im dritten Zug aufs Feld.
 
Hat jemand Erfahrung mit dem Flieger? Der sieht ja richtig geil aus. Aber wenn ich den mit Ladung spiele, muss er landen und dann ist er schnell kaputt. Und der Inhalt kommt auch frühestens im dritten Zug aufs Feld.

Noch nicht getestet aber meine Absicht war es ihn reinfliegen zu lassen, mit den Raketen ein gepanzertes Ziel zu zerstören um dann in der nächsten runde zu Schweben und den Nahkampftrupp rauszulassen. Durch die Ausrüstung die einen Jink wiederholen lässt ist er was das angeht ja relativ gut dabei, und die Raketen hast du ja in der vorigen runde schon abgefeuert so das du auch kaum Feuerkraft verliertst und noch deine StuKa hast um bissel pew pew zu machen.
 
Ich benutze ihn regelmäßig in Funspielen. Ich finde ihn jetzt nicht sooooo gut. Das Problem, mit Besatzung fehlt dir einfach zu beginn an 1/4 der Punkte auf dem Feld und das bei einer eh schon kleinen Armee. Für Bier und Brezelspiele ist er klasse, Sieht gut aus und alle freuen sich wenn er kommt. Aber auf einem Turnier völlig ungeeignet. Ich spiele meinen mit Hurrikane Boltern, und den Corvus Raketengedönz um mit dem "Bombenabwurf" immer auf 4 Waffen zu kommen die geschossen werden. Und er darf jinksen wiederholen.
 
ich spiele fast nur Bier und Brezel (auf Turnieren war ich noch gar nicht). Also finde ich es eher angenehm, dass er nicht OP nicht. Ich werde ihn auf jeden Fall mal ausprobieren.
Lohnen sich die Hurricane Bolter denn? Er darf ja trotzdem nur ein Ziel beschießen. Ich finde die vier Sturmschlagraketen stärker als die Alternative (hab den Codex grade nicht zu Hand und hab den Namen vergessen). Klar bringen die mir nur in der ersten Runde was, aber da zerstören sie ziemlich sicher was größeres.

Zählen Bomben den zu den vier Waffen die ich pro Runde abfeuern darf? Dann würde ich ja auf 5 Waffen mit deiner Ausrüstung kommen: Bombe, 2 Hurricane Bolter, Raketengedönz und Sturmkanone.
 
Ich habe meinen auf Anti Infanterie ausgelegt da ich starke Schusswaffen schon in form von Schrappnellkanonen und Laserkanonen/Raketenwerfercybots habe. Es ist nur ein Hurrikane Bolter. Er besteht aus 3 Synchr. boltern. Auf dem modell sind das 3 links 3 rechts von der Mitte des Fliegers. Im Grunde lohnen sie sich nur wenn du auch Infanterie jagst. Wenn du dicke Dinger jagst solltest du tatsächlich die Raketen und die Laserkanone nehmen und evtl noch das Teil, das die BF beim Feuern auf Bodenziele verbessert, nehmen. Wie gesagt er macht Spaß, wenn du ihn nicht zum dicke Dinger jagen nimmst hast du halt bei der anderen Bewaffnung auch AntiAir Raketen mit drin.

Achtet nicht auf Rechtschreibung, war in hektik
 
Ah hatte das mit dem Stormraven der Space Marines verwechselt. Das sind ja 2 - jeweils einer rechts und links an der Seite.
ich spiele oft gegen Tyraniden und würde den Corvus gegen den Schwarmtyrannten einsetzen. Dachte da an die Sturmkanonen und die 4 Raketen wenn er aus der Reserve kommt.

ich finde jinks wiederholen viel besser als +1 gegen bodenziele. und man kann ja leider nur eins einsetzen.