1750 Punkte Clan Deathskullz

Nein ich habe erfahrungsgemäß vom 3ten 40k Heat dieses Jahr gesprochen. Dort war nunmal der Großteil der Spieler nicht wirklich toll.
So macht man mit Orks nicht alle Tage nen Massaker und verliert dabei unter 100 pts. Und wenn das dann in 3 von 5 Spielen passiert...
Massaker machen ist nicht so schwer aber unter 100 pts verlieren als Ork, wo man alles bis auf die dicken Panzer mit schweren Boltern etc. kaputt ballern kann. Muss ich wirklich noch mehr sagen?
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
1) entweder gegner ohne gemaxte listen gespielt hat
oder[/b]
Das trifft es wenn dann eher. Die Gegnerarmeen waren alle maximal nett aber mehr auch nicht. Zudem isses natürlich immer ausschlaggebend wer hinter der Armee steht. Deshalb will ich nicht behaupten, dass der Orkspieler oder seine Gegner nix drauf hatten denn das kann ich nicht beurteilen sondern wenn dann nur Vermutungen darüber aufstellen bzw. von meinen GT-Erfahrungen ableiten.
 
naja ein bischen sprichst du ihm schon ab, da du von deinen erfahrungen eher ableitest, daß er mehr glück hatte . is aber auch nich so wichtig. (er hat ja auch selbst gesagt er hätte viel glück gehabt)
was mich so ein bischen stört is, daß es bei dir öfter so rüber kommt wie:
"Ja hier in deutschland/berlin/beim...turnier (beliebig gewählter ort) sind aber die und die gemaxten listen und die spieler, die sind dazu noch richtig gut. So einer mit ner netten armeeliste würde da nix reissen."
Das macht mich eigentlich nur traurig.
Weil es meiner Ansicht eines guten Spielers zuwiderläuft. Nach meiner Anschung ist die Aussage" ein Spieler benutzt nur gemaxte Listen und ist gut" ein Paradoxon. Weil für mich der Reiz/das gut sein darin besteht mit dem zweitbesten equipment(=armeeliste) immer noch erster zu sein. Wer das schafft ist ein guter Spieler, weil dann die Fähigkeiten mehr zählen als die Armeeliste. Wer nur mit ner gemaxten Liste erster wird, muss sich immer den vorwurf gefallen lassen ja nur dadurch gewonnen zu haben (was auch übertrieben ist).
eigentlich hat ich immer das gefühl, daß deine anschauung davon nicht allzuweit entfernt ist. Ich glaube du magst die Rolle des Underdogs auch, um dann steil aus der kurve zu kommen. In dem sinne enttäuscht es mich, daß du immer so sehr darauf pochst daß nur gemaxte listen erfolgreich sein können. Warum kann es keinen anderen weg geben?
Ich glaube deine antwort schon zu ahnen, du wirst entgegnen, ja nach meiner erfahrung ist es aber so. schau da, schau dort, gewinner sind nur gemaxte listen. Da ich aber dich durchaus für einen guten spieler halte (ich kenne dich nicht, aber ich hab keinen grund deine aussagen über dich selbst anzuzweifeln also glaube ich sie) ist dieses argument irgendwie haltlos. weil du auch listen nur als gemaxte listen spielst. wenn das alle guten spieler tun, dann sind sie für mich keine guten spieler. aber da ich dich für einen guten halte müsstest du auch ohne gemaxte liste gewinnen können. warum also pochst du so sehr darauf das nur gemaxte listen zum erfolg führen? bist du kein guter spieler? nein also widerspruch.

ich hoffe du fühlst dich jetzt nicht beleidigt, denn das war wirklich nicht meine absicht. zwar wäre zu schreiben, daß dies kein angriff war eine lüge, denn in gewisser weise ist es das schon. denn ich möchte über meinungen und einstellungen reden und dies ist immer ein angriff in gewisser weise. aber es ist nicht verletzend oder böswillig gemeint, sondern eine aufforderung zum offenen meinungsaustausch.
 
Ich fühle mich ganz und garnicht angegriffen! Ich bin sogar froh, dass du diese Antwort geschrieben hast denn nun fällt es mir leichter dir die Sache zu erklären. 🙂

Ja - ich bin ein Underdog in der Turnierszene weil ich mit Heizaz spiele. Klar, meine Liste ist auch auf Effektivität ausgelegt aber dennoch wird sie nie mit Iron Warriors oder Gozillas mithalten können um nur mal die 2 Überbeispiele schlecht hin zu nennen. Damals gehörten da noch Alaitoc Eldar dazu aber die Zeiten sind ja vorbei.
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
So einer mit ner netten armeeliste würde da nix reissen."[/b]
Das ist leider wirklich so. Ich weiß, es ist die Antwort die du erwartet hast aber nur weil ich sie gebe, heißt das nicht, dass ich es auch gutheiße.
Es ist nunmal leider so, dass die Turniersieger (dieser Lande zumindest) fast immer Iron Warriors bzw. Chaoten, Tyraniden (fast immer Gozillas) oder andere gemaxte Armeen sind.
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Wer das schafft ist ein guter Spieler, weil dann die Fähigkeiten mehr zählen als die Armeeliste. Wer nur mit ner gemaxten Liste erster wird, muss sich immer den vorwurf gefallen lassen ja nur dadurch gewonnen zu haben (was auch übertrieben ist).[/b]
Das ist richtig. Es gibt viele durchschnittliche bis schlechte Spieler die mit gemaxten Powerlisten ala Iron Warriors oder Gozillas auf Turniere gehen aber dennoch nichts reißen. Diese Leute verlassen sich voll und ganz auf ihre Armee. Aber genau das macht den Unterschied aus. Ein schlechter Spieler mit einer "guten" Armeeliste ist nicht automatisch immer der Gewinner denn gegen einen guten Spieler mit einer "guten" Liste wird auch er keine Chance haben. Ich habe gut in "" geschrieben weil ich solche Armeen wie IWs und Gozillas nicht gut heiße, sie aber nunmal sehr effektiv sind.
Viele gute Spieler Deutschlands machen es sich mit solchen Powerlisten sehr einfach da sie somit nicht nur den Vorteil ihrer Fertigkeiten sondern auch die einer "überzogenen" Armee haben. Das ersparrt ihnen eine Menge Kopfzerbrechen und es geht leichter/schneller Turniere zu gewinnen. Zudem ist es leider so, dass man gegen manch gemaxte Armee mit einer ungemaxten Armee kaum bis gar keine Chance hat.

Dass ein Spieler der keine gemaxte Liste hat gleichzeitig auch kein guter Spieler ist, stimmt natürlich nicht und das wollte ich in dem Sinne auch nicht ausdrücken auch wenn es so rüber kam. Allerdings ist dies sehr selten da gute Spieler dazu neigen sich der Turnierszene anzupassen und wenn dort alle mit gemaxten Listen rumrennen. Warum auf den Vorteil einer guten Armeeliste verzichten wo ihn doch alle anderen nutzen? Warum sollte man es sich dann unnötig schwerer machen?
Deshalb habe ich nur Vermutungen aufgestellt, dass unser Orkfreund aber vor allem seine Gegner nicht wirklich gute Spieler waren. Denn auch wenn es nur eine Kleinigkeit ist, um mal auf die Orkarmee zu kommen, eine Orkarmee darf einfach nicht ohne Kraftfeld aus dem Haus gehen da Grotze leider kein Ersatz dafür sind, erst recht nicht 20 Stück auf 1500-2000 pts (ka wieviel pts die Orkarmee da hat).

Ob ich ein guter Spieler bin? Also wenn ich den Aussagen von sehr guten (Turnier)spielern wie Denis "Florida Boy" Müller, Kayu "fen" Orellana, Martin "Thrawn" Lorenz, Simon "braindead" Oerding, Felix "GW-Sammler" Grundmann, Thomas "Morley" Brutscher, Tobias "Kaltorak" Bauer, Christian Fenger, Tobias "Vexus" Wolf, Tobias "Damokles" Wesselmann, Andreas "Thoraxs" Lasar, Markus "Jokaero" Liechti etc. glauben schenken darf... (ich weiß nicht ob dir die Namen was sagen) ...dann ja, ich bin ein sehr guter Spieler.
Allerdings bin ich keiner von diesen Leuten der dem aktuellen Turniertrend hinterher rennt. Ich spiele nicht die Armee die mich am Leichtesten zum Sieg führt. Ich spiele nicht die Armee die mir das Gewinnen ungemein erleichtert bzw. erleichtern würde. Das machen auch nicht alle der oben aufgeführten Leute aber einige wobei ich hier jetzt keine Namen nennen werde denn wer die Leute kennt weiß was für Armeen sie spielen.

Ich spiele Orks aus Überzeugung und dabei werde ich in der Turnierszene auch soweit es geht bleiben. Ich habe das Hobby vor 12 Jahren kennen gelernt und mein 1tes GW Spiel war Gorkamorka. Damals habe ich Orks "lieben" gelernt. 40k habe ich genau zu Beginn der 3ten ED angefangen mit Blood Angels und als der Heizakult raus kam bin ich sofort zu ihm umgestiegen und habe seitdem meine Blood Angels, innerhalb dieser 6 Jahre (also seit Erscheinens des Armageddon Codex) mit meinen Blood Angels vielleicht 20 Spiele gemacht (allein 10 davon dieses Jahr), was über diese Zeit gesehen lächerlich is. Ich komme vom Thema ab.
Mit dem Heizakult konnte ich einfach das verbinden was mir am Wichtigsten war/ist. Orks und Geschwindigkeit! Und wie ich damals noch dachte, viele Punkte durch wenig Modelle. :lol:
Ja, mit der 4ten ED hat der Heizakult sehr stark gelitten. So war er doch zu Zeiten der 3ten ED auch zu mächtig (ernst gemeint).
Aber obwohl der Heizakult bzw. die Orks an sich stark gelitten haben, spiele ich sie weiter. Eben aus Überzeugung. Weil Orks bzw. der Heizakult nunmal "meine Armee" ist.
Dass ich dadurch immer der Underdog bleiben werde auf Turnieren ist mir bewusst und man wird auch oft genug schmerzlich daran erinnert (wenn man mal wieder gegen Gozillas verliert). Dennoch spiele ich sie weiter und gebe nicht auf. Man möge mich naiv, blind oder blöd nennen aber auch Orks werden mal ein großes Turnier (wie Hähnel GP, Münster, Nordmanöver etc.) gewinnen und. Und wenn ich dann auf dem Treppchen ganz oben stehe kann ich sagen, dass ich es geschafft habe, trotz der Steine die einem als Orkspieler in den weg gelegt werden und trotz der ganzen Powerarmeen die um einen herum anzufinden sind. Ich war auch schon oft genug kurz davor 1-3ter zu werden bei großen Turnieren aber ich sag nur... meine Bemalkünste... 🙄


Wie auch immer, ich hoffe dieser Beitrag kommt nicht falsch rüber! Ich will mich nicht als Obermacker oder so darstellen sondern will einfach nur meinen Standpunkt verdeutlichen.
 
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Weil Turnierspieler bekanntlich kein Herz haben und du überdies ein Posa bist, Jaq Draco. [/b]
Und genau das stimmt nicht. Turnierspieler sind alles herzensliebe Leute, die einfach nur die Regeln besser können als viele Andere und besser spielen.
Und ok, einige von ihnen sind rücksichtsloser was die Armeewahl betrifft, sagen wir es so.
 
Und Turnierspieler verstehen keine Ironie. 😛

Im Ernst und zum Thema, mir gefallen die angesprochenen Sachen in der Armee liste ebenfalls nicht; besonders der Waaaghboss kriegt einfach nichts kaputt. Er verwundet viel schlechter, er bringt nichts mit einem Schlag um und einen Rüstungswurf hat der Gegner auch noch. Der Hammer ist aber, dass der Waaaghboss auch nur eine Initiative von 4 hat und somit nach fast allen bösen Modellen zuschlägt; ob es nun Schwarmtyranten, Dämonenprinzen, Archons, Ordenspriester oder Blutdämonen sind. Daher ist es viel ratsamer, eine Energieklaue zu kaufen.