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Besessene
- Ersteller Askadia
- Erstellt am
Turnierfähig? Nein. Da du sie nicht fest einplanen kannst was sie können und was nicht. Im schlimmsten Fall stellst du sie sogar komplett falsch auf weil sie die falsche Fähigkeit bekommen.
Fluffig und Spaßig in normalen spielen sind sie aber allemal.
Fluffig und Spaßig in normalen spielen sind sie aber allemal.
Jo, ist das gleiche problem wie mit dem Cybot, da der auch nicht wirklich zurechnungsfähig ist, kannste den auf turnierniveau knicken, auch wenn grad die besessenen sehr witzig sind.
MfG
Los_Brechos
MfG
Los_Brechos
Früher waren sie's mal, aber alles was einen Zufallsfaktor hat kann man für Turniere knicken - aber die Modelle (oder Teile davon) könnte man z. B. auch für Auserkorene nutzen
Man kann auch Cybots so spielen,dass sie (fast) zu kontrollieren sind
Für Turniere gibts aber wirklich besseres
Besessene gehören mMn nicht auf ein Turnier,aber die Modelle sind ganz gut
Für Turniere gibts aber wirklich besseres
Besessene gehören mMn nicht auf ein Turnier,aber die Modelle sind ganz gut
ich würde sagen eher nicht dazu geignet auser man mag es bisel spanender wen einem die letzten spiele zu langweilig gewesen sind und man ein unberechenbarkeitz faktor mag
Naja man muss ja nicht unbediengt auf dem dämonisch aufbauen
sie sind ja eigentlich besser im nahkampf als normale CSM
deshalb könnte man einen kleinen Trupp im Rhino transportieren
und dann einfach und effizient in den nahkampf schicken
das dämon ist halt ein zusatz und solange man keine 1 würfelt passt es auch mit der auffstellug
sie sind ja eigentlich besser im nahkampf als normale CSM
deshalb könnte man einen kleinen Trupp im Rhino transportieren
und dann einfach und effizient in den nahkampf schicken
das dämon ist halt ein zusatz und solange man keine 1 würfelt passt es auch mit der auffstellug
Das kommt wohl u.a. aufs Turnier an. Will ich mich mit meiner 2/9er im harten PG-Umfeld messen oder gehe ich auf ein Turnier wo ich auch mal auf coole Armeen und Leute treffe?
Natürlich ne genial formulierte Frage und doch so viel eigenes Gedankengut dazu beigesteuert...
Dennoch, ums kurz und knapp zu machen: ja, sind sie, aber leider(?) sind Berzeker insgesamt die bessere Alternative.
Greg
Wie kommst du denn dazu? Es gibt doch für die Punkte weitaus besseres, weil - wie bereits gesagt - "planbareres". Ich finde sie sind ein absolutes no-go.
Welche Alternativen siehst Du denn zu Besessenen? Bitte auch kurz mit Erklärung, welche Aufgaben Du besessenen zuschreibst und wieso Deine genannte Alternative dies jeweils besser bewerkstelligt.
Greg
Also da Besessene als Elite-Auswahlen keine Missionsziele besetzen können und auch keine Fernkampfwaffen besitzen fällt ihnen wohl ganz klar eine Aufgabe zu: vorstürmen und im Nahkampf angreifen. Damit dies sinnvoll bewerkstelligt werden kann, sollte man sie mit einem Rhino ausstatten.
Damit kostet eine Einheit von 10 Besessenen mit Rhino also 295 Punkte und da ist noch nichtmal ein Aufstrebender Champion enthalten. :lame:
Klar können die nun mit ihren grund 20 Attacken Stärke 5 einiges austeilen und wenn sie denn mal eine 6 Würfeln und Energiewaffen haben ist das schon echt übel - aber einfach zu zufällig. Die anderen Fähigkeiten sind zwar auch ganz nett aber mal ehrlich - für einen 5+ Rettungswurf und am Ende Scouten oder Sprinten gebe ich keine 26 Punkte pro Nase aus. Und wenn ich FnP haben will kaufe ich lieber für 23 Punkte die WESENTLICH besser ausgerüsteten Seuchenmarines welche nebenbei auch noch Standard sind, also Missionsziele halten können und meine wenigen Elite-Slots für Termis im Landraider oder teleportierende Wegwerf-Terminatoren mit Kombi-Meltern oder so frei halten.... :uzi:
Ich würde (um zu einer Alternative mit ähnlichen Fähigkeiten zu kommen) lieber für 260 Punkte eine 10er Einheit Berserker mitnehmen, die bereits einen Schädelchampion und damit 31 Attacken, zusätzlich Boltpistolen zum (wenn auch mehr schlecht als recht) schießen und auf jeden Fall auch noch Rasender Angriff haben.
Man könnte auch für 292 Punkte eine 7er Einheit Berserker mit persönlicher Ikone und Rhino einsetzen, welche genau so viele Attacken haben wie die Besessenen, noch leicht Schießen können und nebenbei noch 3 Terminatoren mit Kombi-Meltern (welche bereits im Preis enthalten sind) zielgenau neben einen Panzer teleportieren können! 😛artytime2:
Das halte ich nun für wirklich besser. (Wobei ich eher einfach die 10er Einheit Berserker spielen würde - wenn, dann richtig! :chaos:
Ansonsten könnte man natürlich für die 295 Punkte auch eine schöne Einheit Auserkorene CSM kaufen, welche mit 4 E-Waffen oder Flammenwerfern oder was auch immer nen Flankenangriff durchführt (oder Infiltriert) und dem Gegner mit großer Sicherheit dort hin tritt, wo's so richtig weh tut. :teufel:
Wenn du allerdings ein paar sinnvolle Argumente hast, die für die Besessenen sprechen und mir zeigen, was diese Einheit wirklich billiger und besser (oder zumindest genau so gut kann) wie eine andere Einheit aus dem Codex, dann immer her damit! 🙄
Damit kostet eine Einheit von 10 Besessenen mit Rhino also 295 Punkte und da ist noch nichtmal ein Aufstrebender Champion enthalten. :lame:
Klar können die nun mit ihren grund 20 Attacken Stärke 5 einiges austeilen und wenn sie denn mal eine 6 Würfeln und Energiewaffen haben ist das schon echt übel - aber einfach zu zufällig. Die anderen Fähigkeiten sind zwar auch ganz nett aber mal ehrlich - für einen 5+ Rettungswurf und am Ende Scouten oder Sprinten gebe ich keine 26 Punkte pro Nase aus. Und wenn ich FnP haben will kaufe ich lieber für 23 Punkte die WESENTLICH besser ausgerüsteten Seuchenmarines welche nebenbei auch noch Standard sind, also Missionsziele halten können und meine wenigen Elite-Slots für Termis im Landraider oder teleportierende Wegwerf-Terminatoren mit Kombi-Meltern oder so frei halten.... :uzi:
Ich würde (um zu einer Alternative mit ähnlichen Fähigkeiten zu kommen) lieber für 260 Punkte eine 10er Einheit Berserker mitnehmen, die bereits einen Schädelchampion und damit 31 Attacken, zusätzlich Boltpistolen zum (wenn auch mehr schlecht als recht) schießen und auf jeden Fall auch noch Rasender Angriff haben.
Man könnte auch für 292 Punkte eine 7er Einheit Berserker mit persönlicher Ikone und Rhino einsetzen, welche genau so viele Attacken haben wie die Besessenen, noch leicht Schießen können und nebenbei noch 3 Terminatoren mit Kombi-Meltern (welche bereits im Preis enthalten sind) zielgenau neben einen Panzer teleportieren können! 😛artytime2:
Das halte ich nun für wirklich besser. (Wobei ich eher einfach die 10er Einheit Berserker spielen würde - wenn, dann richtig! :chaos:
Ansonsten könnte man natürlich für die 295 Punkte auch eine schöne Einheit Auserkorene CSM kaufen, welche mit 4 E-Waffen oder Flammenwerfern oder was auch immer nen Flankenangriff durchführt (oder Infiltriert) und dem Gegner mit großer Sicherheit dort hin tritt, wo's so richtig weh tut. :teufel:
Wenn du allerdings ein paar sinnvolle Argumente hast, die für die Besessenen sprechen und mir zeigen, was diese Einheit wirklich billiger und besser (oder zumindest genau so gut kann) wie eine andere Einheit aus dem Codex, dann immer her damit! 🙄
Na ja, also dass Berzerker die bessere Alternative sind, habe ich ja bereits geschrieben - es klang so, als ob es sonst noch "weit aus besseres" gibt. Und das sind Deine Auserkorenen definitiv nicht - ersten müssen sie zum richtigen Zeitpunkt per Reserven reinkommen, zweitens müssen sie auf der richtigen Seite Flanken und drittens kämpfst Du bis zu ihrem Erscheinen mit ca. 300 Punkten weniger.
1. Scout - wenn der LR sich vor Spielbegin 12" bewegen kann, ist das schon toll. Würde den Einsatz der Regel aber vor dem Spiel vom Gegner bzw. Turnierleitung absegnen lassen ansonsten die 1 als 2 zählen lassen
2. RA - I5, S6, 40 Attacken im Angriff - brauche wohl nix zu zu sagen...
3. Fleet - 12" fahren, 2+1" aussteigen, W6" sprinten, 6" angreifen - gibt eine max. Angriffsreichweite von 27" - was toppt denn das beim Chaos??
4. Rending - soll ich was schreiben? 😉
5. Feel no pain - 😉
6. power weapons 😉
JEDES Ergebnis haut rein, wenn die Einheit im LR gespielt wird, da sind sie so gut wie Berzis oder besser, aber leider deutlich teurer (60 Punkte bei 10 Mann). Will man bei einer Nurgle Only Armee den gewissen Punch haben, sind sie wiederum eine sehr gute Wahl.
Bloss weil sie keiner spielt und meint, auf dem Papier alle Wahrheit erkannt zu haben, ohne jegliche Spielpraxis mit Ihnen, macht sie das noch lange nicht schlecht 😉
Greg
10 Besessene mit Ikone des Khorne im LR verkloppen jede andere Infanterieeinheit, vom SM über Monster bis hin zu Termis. Und im Gegensatz zu allem anderen kriegen sie mit E-Waffen oder Geschützen nicht gleich auf die Fresse. Zur Tabelle:
1. Scout - wenn der LR sich vor Spielbegin 12" bewegen kann, ist das schon toll. Würde den Einsatz der Regel aber vor dem Spiel vom Gegner bzw. Turnierleitung absegnen lassen ansonsten die 1 als 2 zählen lassen
2. RA - I5, S6, 40 Attacken im Angriff - brauche wohl nix zu zu sagen...
3. Fleet - 12" fahren, 2+1" aussteigen, W6" sprinten, 6" angreifen - gibt eine max. Angriffsreichweite von 27" - was toppt denn das beim Chaos??
4. Rending - soll ich was schreiben? 😉
5. Feel no pain - 😉
6. power weapons 😉
JEDES Ergebnis haut rein, wenn die Einheit im LR gespielt wird, da sind sie so gut wie Berzis oder besser, aber leider deutlich teurer (60 Punkte bei 10 Mann). Will man bei einer Nurgle Only Armee den gewissen Punch haben, sind sie wiederum eine sehr gute Wahl.
Bloss weil sie keiner spielt und meint, auf dem Papier alle Wahrheit erkannt zu haben, ohne jegliche Spielpraxis mit Ihnen, macht sie das noch lange nicht schlecht 😉
Greg
In der Elitesektion?
Terminatoren.
1. Kannst du die auch von Anfang an auf die Platte stellen und so fahrend in Gute Postition bringen
2. Haben sie dafür ein Rhino dabei und
3. Wer setzt bitteschön 300 Punkteeinheiten Auserkorene ein?
5 Auserkorene mit 5 Meltern+ Rhino kosten 175 Punkte und machen das, was sie tun sollen. Sie killen ein dickes Fahrzeug, vielleicht mehr,w enn du sie vernünftig einsetzt.
Wer wirklich 300 Punkte in Auserkorene steckt und sie dann Flanken lässt ist selbst schuld.
Ich stell mir grade den Antrag an die Turnierleitung vor.
"Überträgt sich die Scoutfähigkeit meiner Besessenen auf ein nichtangeschlossenes Fahrzeug wie nen Landraider?
Nääää
Ok, dann zählt doch das Ergebniss 1 auf deren Fähigkeitentabelle bitte als 2, sonst ist die Fähigkeit ja vollkommen für den Fuß" 😉
Du könntest erwähnen, dass ein Besessener 3 anstatt 4 Attacken im Angriff hat und deine Rechnung nur aufgeht, wenn du für 30 Punkte das Mal des Khorne kaufst, was die Punktkosten einer 10 Mann Einheit auf satte 290 Punkte anhebt.
Und das ohne Energiefaust, was ihnen praktisch die Möglichkeit verwehrt Angriffe von Cybots zu überleben.
Bessessene sind sicherlich nicht so schlecht, wie sie von vielen gemacht werden, aber sie einzusetzten ist und bleibt ein Risiko, weil sie so zufällig sind.
Allerdings sind die figuren so ausgesprochen hübsch, dass ich sie demnächst testen werde.
Habe mir erlaubt in das zitierte reinzuschreiben um die Sachen direkt kommentieren zu können...
Sehe das (leider) eindeutig wie Gorgoff und DenHavoc, Bessesene sind einfach, wer die sich schönreden will kann das gerne machen, danach bitte nicht beschweren wenn man bei nem Turnier mit vernünftigen Spielern gnadenlos untergeht.
Zumal die Bessesenen nicht viel mehr aushalten als ne Truppe Berserker, sobald das Rhino weg ist, wars das, entweder Massen(-beschuss)spam oder ne relativ harte Nahkampftruppe und die Jungs sind gnadenlos vom Tisch gefegt.
Edit:
Vom KG, Schadenspotenzial (Faust) und Punktevergleich mit Berserkern ganz abgesehen.
Zumal die Bessesenen nicht viel mehr aushalten als ne Truppe Berserker, sobald das Rhino weg ist, wars das, entweder Massen(-beschuss)spam oder ne relativ harte Nahkampftruppe und die Jungs sind gnadenlos vom Tisch gefegt.
Edit:
Vom KG, Schadenspotenzial (Faust) und Punktevergleich mit Berserkern ganz abgesehen.
Zuletzt bearbeitet:
Der mMn der größte Malus an den Possessed sind die fehlenden Granaten, den an normalen Attacken sterben sie genauso wie normale CSM.
Die Zufälligkeit ist i.d.T. für den A. - aber wie Greg ja schon zu vermitteln versuchte ist jede der aufgeführten Fähigkeiten (bis auf die 1 da sind wir uns einig) zu was nütze. Mag sein, dass Bersis besser auf die Fresse hauen, Seuchies besser FNPen, NM besser Schiessen *g* TS besser Retten aber diese Jungs können von allem ein bisschen, haben dabei nen Retter (ja müde 5+ wo es doch nowadays 4er und besser hip sind) und konstant S5.
Für harte Turniere sind sie natürlich nix, aber es soll ja auch noch Turniere geben wo man nicht mit 2/9er und max.imps um sich schmeisst. Mein zugegeben kleiner Trupp mit 6 Possessed hat sich mittlweile in meiner EC Liste sehr bewehrt (und ups, da nehm ich gar keine DG oder Bersis mit).
Darum: Gebt den Possessed eine Chance !
Die Zufälligkeit ist i.d.T. für den A. - aber wie Greg ja schon zu vermitteln versuchte ist jede der aufgeführten Fähigkeiten (bis auf die 1 da sind wir uns einig) zu was nütze. Mag sein, dass Bersis besser auf die Fresse hauen, Seuchies besser FNPen, NM besser Schiessen *g* TS besser Retten aber diese Jungs können von allem ein bisschen, haben dabei nen Retter (ja müde 5+ wo es doch nowadays 4er und besser hip sind) und konstant S5.
Für harte Turniere sind sie natürlich nix, aber es soll ja auch noch Turniere geben wo man nicht mit 2/9er und max.imps um sich schmeisst. Mein zugegeben kleiner Trupp mit 6 Possessed hat sich mittlweile in meiner EC Liste sehr bewehrt (und ups, da nehm ich gar keine DG oder Bersis mit).
Darum: Gebt den Possessed eine Chance !
Is aber ne teure Chance für 26 Punkte. Aber okay: Wenn es eh ein 5000 Punkte Spiel ist, sind die dann auch egal. 😀
Ich zitiere mal die Besessenen zugeteilte Aufgabe: "fällt ihnen wohl ganz klar eine Aufgabe zu: vorstürmen und im Nahkampf angreifen". Und klar, Chaostermis sind ja die genialen Nahkämpfer... Schlag doch gleich Kyborgs als Alternative vor, die rocken doch auch!
Du bist wieder bei Äpfel mit Birnen. Wenn Du sagst, dass eine Armee keine harten Nahkämpfer braucht, dann mag Deine Argumentation stimmen, ansonsten nicht.
Hmmm, stimmt, dass Scouts sich nur auf nichtangeschlossene Einheiten überträgt habe ich ganz vergessen...
Vielleicht solltest Du mal richtig lesen?
Wie schon gesagt interessiert die Zufälligkeit keinen (bis auf die eins), da man bei schlechten Würfen eine solide Einheit bekommt, bei mittleren Würfen eine starke Einheit und bei guten Würfen eine verdammt gute Einheit. Ansonsten zahlt man eben für den 6er Retter, 5er Stärke und Furchtlosigkeit.
Siehe oben. Entweder Du willst daraus ne NK-Einheit machen oder nicht. Sonst vergleichst Du wieder Äpfel mit Birnen.
Du spielst nicht sehr oft?
Du spielst nicht sehr oft und kennst die Regeln auch nicht richtig, oder?
Du spielst nicht sehr oft, oder?
Deine Termis sind als Nahkämpfer ne sehr beschissene Einheit, da sind die Besessenen definitiv die bessere Wahl.
Und wer eine Angriffseinheit ohne LR spielt, ist selbst schuld.
Wenig Spielerfahrung gepaart mit schwacher Regelkenntnis und geringer mentaler Stärke ergeben dann solche Sätze :lol:4. Rending - soll ich was schreiben?
Schlechter als E-Waffen oder E-Fäuste zum Beispiel?!
Demolishergeschütze sind auch besser :lol:
:lol:5. Feel no pain -
Kann Nurgle immernoch besser UND billiger...
Ja, und Blood Angels ebenso :lol:
6. power weapons
Juchu! Das ist eine gute Sache... auf einen Wurf von 6. Was sagte ich gleich über zufällige Einheit?!
Ja, sagt der Richtige, der 5er Termis als Nahkämpfer spielt und diese für Effizient hält :lol:
Sagt der, der Termis mit Fäusten für billig hält :lol:
EDIT: habe gerade Deine Armeeliste gesehen - jetzt wird mir einiges klar...
Sorry, man kann gerne geteilter Meinung sein, aber dann sollte man es auch argumentieren können und nicht einfach irgend einen Bullsh** schreiben.
Greg
Zuletzt bearbeitet:
Mh - also irgendwie kommt in deinem Post kein einziges Argument rüber sondern es hagelt nur haufenweise sinnlose Kommentare.
Du solltest selbst erstmal lernen richtig zu lesen und wenn du schon Bezug auf meine Armee nimmst bedenken, dass diese Armee keineswegs auf gnadenlose Effektivität, sondern auf einen schönen Fluff ausgelegt ist.
Rending IST schlechter als ne E-Waffe (es sei denn man versucht einen Panzer im NK anzugehen und wer dazu eine so teure NK-Einheit nimmt wie Besessene hat wohl selber zu wenig Spielerfahrung oder ist schlichtweg dumm. Bist du dumm?) Das selbe könnte man jetzt über Leute behaupten, die sich auf nen 5+ Retter bei 26 Punkte-Modellen verlassen. Aber was bringt es - Leute die so dumm sind merken's ja eh nicht.
Dass ich Terminatoren für billig oder preisgünstige Nahkämpfer halte ist nicht wahr und das habe ich so auch nie behauptet - aber besser als Besessene sind sie allemal.
Besessene sind und bleiben trotz deines gejammers zufällig und ihre Fähigkeiten hängen ebend von dem Würfelwurf ab.
Naja, wenigstens hast du eingesehen, dass Nurgle FnP besser kann - auch wenn ich dann nicht verstehe, warum du hier den Bezug zu BA ziehst - es geht grad um ne Chaos Armee wenn ich das richtig verstanden habe...
In einem geb ich dir allerdings Recht: wir sind geteilter Meinung und wer nicht argumentieren kann sollte nicht einfach irgendwelchen Bullshit schreiben. Besser also du lernst es oder du hältst dich zukünftig aus Diskussionen raus. 😉
Du solltest selbst erstmal lernen richtig zu lesen und wenn du schon Bezug auf meine Armee nimmst bedenken, dass diese Armee keineswegs auf gnadenlose Effektivität, sondern auf einen schönen Fluff ausgelegt ist.
Rending IST schlechter als ne E-Waffe (es sei denn man versucht einen Panzer im NK anzugehen und wer dazu eine so teure NK-Einheit nimmt wie Besessene hat wohl selber zu wenig Spielerfahrung oder ist schlichtweg dumm. Bist du dumm?) Das selbe könnte man jetzt über Leute behaupten, die sich auf nen 5+ Retter bei 26 Punkte-Modellen verlassen. Aber was bringt es - Leute die so dumm sind merken's ja eh nicht.
Dass ich Terminatoren für billig oder preisgünstige Nahkämpfer halte ist nicht wahr und das habe ich so auch nie behauptet - aber besser als Besessene sind sie allemal.
Besessene sind und bleiben trotz deines gejammers zufällig und ihre Fähigkeiten hängen ebend von dem Würfelwurf ab.
Naja, wenigstens hast du eingesehen, dass Nurgle FnP besser kann - auch wenn ich dann nicht verstehe, warum du hier den Bezug zu BA ziehst - es geht grad um ne Chaos Armee wenn ich das richtig verstanden habe...
In einem geb ich dir allerdings Recht: wir sind geteilter Meinung und wer nicht argumentieren kann sollte nicht einfach irgendwelchen Bullshit schreiben. Besser also du lernst es oder du hältst dich zukünftig aus Diskussionen raus. 😉