Chaoten für ein 1500 Turnier

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J

JMK555

Aushilfspinsler
21. Mai 2006
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4.826
#1
Servus,

nachdem mein letztes Turnier schon ein paar Järchen zurück liegt, möchte ich demnächst bei nem 1500 Punkte Turnier teilnehmen. Blos hab ich bei den Listen echte Probleme. 1500 Punkte sind irgendwie viel zu wenig!!

Beschränkungen sind die üblichen.
-Max. Doppelung in Elite/Unt/Sturm
-Keine Psi-Kraft doppelt
-Keine bes. Charakter

Hier meine Vorschläge:

*************** 1 HQ ***************
Chaos Lord in Power Armour, Khorne, Pair of lightning claws
- - - > 130 Punkte

*************** 3 Standard ***************
7 Plague Marines, Plague Champion, Power fist, 2 x Meltagun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 256 Punkte

7 Plague Marines, Plague Champion, Power fist, 2 x Flamer
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 246 Punkte

8 Khorne Berzerkers, Skull Champion, Power weapon, Meltabombs
- - - > 203 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************
8 Chaos Havocs, Aspiring Champion, Power fist, Khorne, 4 x Meltagun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 265 Punkte

Chaos Vindicator, Daemonic Possession, Havoc launcher
- - - > 160 Punkte

Chaos Land Raider, Daemonic Possession
- - - > 240 Punkte


Insgesamte Punkte Chaos Space Marines : 1500




oder die Alternative:


*************** 1 HQ ***************
Daemon Prince, Wings, Slaanesh, 1 x Lash of Submission
- - - > 155 Punkte

*************** 4 Standard ***************
7 Plague Marines, Plague Champion, Power fist, 2 x Meltagun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 256 Punkte

7 Plague Marines, Plague Champion, Power fist, 2 x Plasma gun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 266 Punkte

8 Khorne Berzerkers, Skull Champion, Power weapon, Meltabombs
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 238 Punkte

6 Chaos Space Marines, Chaos Glory, Plasma gun
- - - > 115 Punkte

*************** 3 Unterstützung ***************
Chaos Vindicator, Daemonic Possession, Havoc launcher
- - - > 160 Punkte

Chaos Vindicator, Daemonic Possession, Havoc launcher
- - - > 160 Punkte

2 Obliberators
- - - > 150 Punkte


Insgesamte Punkte Chaos Space Marines : 1500



Ich glaube Liste 1 ist besser. Ziel ist übrigens eine schlagkräftige Liste mit der man Gewinnen kann, ohne eine 0815 - 9 Obliberators/Lash Liste zu nehmen.

Dann mal her mit der Kritik!!
 
#2
gut, wenn du keine 0815 - 9 Obliberators/Lash Liste spielen willst, dann darfst du nicht die zweite liste spielen.

ich finde auch die erste liste bei weitem besser als die zweite.
allerdings würde ich ein paar sachen ändern! die Berserker wollen ne efaust haben. die ewaffe ist zwar gut, aber die faust bringt es mehr. dann kannst du dir auch die melterbome sparen
und die havocs wollen keine standarte haben. mit ihren meltern wollen sie ja panzer jagen und wenn möglich solltest du dann mit ihnen den nk meiden, da sie sonst umsonst ihre melter dabei haben. faust ist okay, damit sie sich wehren können, aber die standarte ist zu viel.
 
#7
Wie ich sehe herscht hier auch Uneinigkeit welche Liste besser ist.

Owai: ehm, der General kostet 130 Punkte. Der hat nur ne Power Rüstung, keine Termi -> sollte er aber haben, also doch 140 Punkte. Danke

Crazy Gringo: Bei den Havocs find ich eigentlich den Überraschungseffekt ziemlich geil. Gerade gegen härtere Gegner. Erst 4x meltern und dann mit 33 Attaken in den Angriff! Das haut auch nen Termi Trupp um.
Aber man kann da ja zur Not noch 30 Punkte sparen.
 
#8
JMK555 schrieb:
Wie ich sehe herscht hier auch Uneinigkeit welche Liste besser ist.
Zum Vergrößern anklicken....
Na, die Frage ist nicht, welche Liste besser ist, sondern welche Liste Du spielen sollst. Crazy Gringo hats ja schon auf den Punkt gebracht: Liste 2 ist Deinem Negativ-Vorbild ja sehr ähnlich, deswegen rät er davon ab.

Generell läufts ja darauf hinaus: Lash + Kyborgs = gute Kombo für Turniere. Aber dann bist Du wieder "einer von vielen", unabhängig davon, ob Du eine Modifikation der Standardliste hast oder nicht. Deswegen ist die erste Liste interessanter, aber nicht unbedingt besser.

Crazy Gringo: Bei den Havocs find ich eigentlich den Überraschungseffekt ziemlich geil. Gerade gegen härtere Gegner. Erst 4x meltern und dann mit 33 Attaken in den Angriff! Das haut auch nen Termi Trupp um.
Zum Vergrößern anklicken....
Meiner Erfahrung nach sind diese 4-Melter-Trupps eigentlich immer ein Overkill gewesen, die sich nicht wirklich rentiert haben. Entweder sie sind nicht dazu gekommen, Ihr potential auszuschöpfen (weil auf dem Weg dahin gestoppt oder vernichtet worden) oder sie haben einmal richtig BANG gemacht, und dann waren sie wieder unnütz, da ein taktisch fähig Gegner sie entweder mit geballter Kraft ausschaltet oder einfach meidet.

Deswegen würd ich Dir zur Effizienzsteigerung einfach raten, aus dem 8er Havoc-Trupp nen 10er CSM-Trupp mit 2 Meltern und E-Faustchamp zu machen - die reichen auch dicke aus, vor allem in Kombination mit den E-Faustschlägen des Champs. Die Ikone kannste dann auch drin lassen oder alternativ dem Champ z.B. nen Kombiflamer geben (geht das überhaupt?), dann hättest Du auch was gegen Masse (Orks...). Der grösste Vorteil hier ist: Du hast eine gute, harte Standardeinheit mehr in der Liste!

Greg
 
#9
Kombiflamer am Fauschamp ist eine mittlerweile beliebte Ausrüstung.
Die Pistole bringt dir keine Attacke mehr und im Angriff ist der eine Schuß mit der Pistole vorher egal.
Dafür kann ich beim Kombiflamer vor dem Angriff noch mal reinbretzeln, muß keine Angst haben, dass der eine Kombischuß daneben geht, weils eine Schablone ist und im Bolter Fall, kann der Champ dann mit Boltern, statt nur mit der Pistole schießen.
 
#10
OK, die Liste hab ich jetzt mal etwas "optimiert"

*************** 1 HQ ***************
Chaos Lord in Terminator Armour, Khorne, Pair of lightning claws
- - - > 140 Punkte

*************** 4 Standard ***************
7 Plague Marines, Plague Champion, Power fist, Combi-flamer, 2 x Plasma gun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 276 Punkte

7 Plague Marines, Plague Champion, Power fist, 2 x Meltagun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 256 Punkte

10 Chaos Space Marines, Aspiring Champion, Combi-flamer, Power fist, Meltagun, Meltagun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 255 Punkte

8 Khorne Berzerkers, Skull Champion, Power fist
- - - > 208 Punkte

*************** 2 Unterstützung ***************
Chaos Vindicator, Daemonic Possession
- - - > 145 Punkte

Chaos Land Raider
- - - > 220 Punkte


Insgesamte Punkte Chaos Space Marines : 1500


Bekomme ich mit dieser Liste voll auf die Fre..., oder kann ich auch was reißen? Das Turnier an sich hat, laut Bekannten, ein recht gemischtes Spielerfeld. Von Fluff - Bart ist alles dabei.
 
#12
Crazy Gringo schrieb:
Die liste ist gut.
mit der lsite wirst du das turnier zwar nicht gewinnen, aber für nen mittelfeldplatz sollte es reichen
Zum Vergrößern anklicken....
Wobei man hier fairerweise ja sagen muss, dass die einzige Variante, ein Turnier zu gewinnen, die Standard Lash-Kyborgs-Liste ist - zumindest so weit ich das immer aus diversen Beiträgen rauslese.

Greg
 
#16
So, die Testspiel(e) sind durch. Und was soll ich sagen.

Satz mit x, war wohl nix!

Hab eine punktemäßig knappe Niederlage eingefahren. Aber moralisch war`s ein Massaker!

Gespielt hab ich gegen Black Templer.

Land Raider mit 4 (Sturm-?)-Terms + Champ. d. Imperators
Land Raider Redemeer mit 16 Templern und Neo-Dings-Da
5 Templer mit LasKan
5 Templer mit Multimelter


Hier nochmlas meine Liste:

*************** 1 HQ ***************
Chaos Lord in Terminator Armour, Khorne, Pair of lightning claws
- - - > 140 Punkte
*************** 4 Standard ***************
7 Plague Marines, Plague Champion, Power fist, Combi-flamer, 2 x Plasma gun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 276 Punkte

7 Plague Marines, Plague Champion, Power fist, 2 x Meltagun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 256 Punkte

10 Chaos Space Marines, Aspiring Champion, Combi-flamer, Power fist, Meltagun, Meltagun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 255 Punkte

8 Khorne Berzerkers, Skull Champion, Power fist
- - - > 208 Punkte
*************** 2 Unterstützung ***************
Chaos Vindicator, Daemonic Possession
- - - > 145 Punkte

Chaos Land Raider
- - - > 220 Punkte

Insgesamte Punkte Chaos Space Marines : 1500




Den Spielverlauf mach ich ganz kurz:

Der Vindi weicht bei 4 Schüssen nicht einmal ab.
-> scheitert aber 3 mal an der 14 Panzerung und einmal killt er nur 1 von 5 Templern!

Melter liegen meinen CSM nicht. Habe beim Verwunden von Terms und Templer reihenweise 1 Pasch geschafft! Panzerknacken haben sie auch nicht geschafft!

8 Khornies werden in einer NK-Phase von Terms erschlagen!

Gesamt stand von mir nach der 6 Runde noch der E-Klauen General und 3 Seuchies! Er hatte nur den Trupp mit Multimelter und den LR samt Terms verloren.
Missionsziel 2 zu 1 für Ihn.
 
#17
Gespielt hab ich gegen Black Templer.

Land Raider mit 4 (Sturm-?)-Terms + Champ. d. Imperators
Land Raider Redemeer mit 16 Templern und Neo-Dings-Da
5 Templer mit LasKan
5 Templer mit Multimelter
Zum Vergrößern anklicken....
1) Minimum 5 Termis, da der CdI keinen Kommandotrupp bekommen kann. (die dann aber nicht mehr in den LR passen da nur 10 Plätze)
2) den Redeemer können nur Vanillamarines nehmen, Templars nicht, du meinst hier wahrscheinlich einen Crusader (der mit den Boltern und der Stuka)

Tjoa... klingt in diesem Fall eigentlich vor allem nach Würfelpech. Solltest mal noch ein paar Spiele machen, sogar gegen die gleiche Liste des Gegners. Dürfte recht unterschiedlich laufen können.
 
#18
Nach der Schmach des ersten Spiels hab ich meine Liste etwas umgestellt. Raus kam eine "fast" 9/2 Liste:

*************** 1 HQ ***************
Daemon Prince, Wings, Slaanesh, 1 x Lash of Submission
- - - > 155 Punkte
*************** 4 Standard ***************
7 Plague Marines, Plague Champion, Power fist, Combi-flamer, 2 x Plasma gun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 276 Punkte

7 Plague Marines, Plague Champion, Power fist, 2 x Meltagun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 256 Punkte

10 Chaos Space Marines, Aspiring Champion, Power fist, Meltagun, Meltagun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 245 Punkte

5 Chaos Space Marines, Plasma gun
- - - > 90 Punkte
*************** 3 Unterstützung ***************
Chaos Vindicator
- - - > 125 Punkte

Chaos Vindicator
- - - > 125 Punkte

3 Obliberators
- - - > 225 Punkte

Insgesamte Punkte Chaos Space Marines : 1497


Gegner waren SM:

LRC mit SturmTerms
Erw. Cybot mit Multimelter
ERw. Cybot mit LK
10 SM mit LasKan
5 SM mit Melter im Razor (Schw Bolter)
5 SM mit Melter im Razor (Schw Bolter)

Das Spiel war recht erfolgreich. Ziel war Vernichtung.

Die Kyborgs sprengen den LR mit dem ersten Schuss.
Die Runde drauf "lasht" der DP die überlebenden Terms zu einem Haufen und ein Vindi + Kyborgs äschern sie ein.

Einen erw. Cybot zerlegen die Seuchies mit Plasma in die Heckpanzerung. Den anderen schaffen die CSM mit Meltern.

Die Standarts waren für meine Truppen kein großes Problem.

Am Ende hatte er noch 3 SM. Ich hatte einen Trupp Seuchies verloren + ein paar einzelne Verluste und nen lahmgelegten Vindi ohne Geschütz.



Was soll ich sagen: 9/2 funktioniert halt!

Bei meinen Turnierüberlegungen bin ich jetzt so schlau wie zuvor. Leider hat die zeit nicht gereicht um die erste Liste nochmal zu spielen. Ohne dieses Würfelpech hätte es auch besser aussehen können.
 
#19
JMK555 schrieb:
Was soll ich sagen: 9/2 funktioniert halt!
Zum Vergrößern anklicken....
Richtige Erkenntnis, langweilige Liste - aber wenns Dir und Deinen Gegner Spass macht, ist das die Hauptsache.

Schade nur, dass Du wegen anscheinend übermässigem Würfelpech beim ersten Spiel gleich die Flinte in Bezug auf die Liste ins Korn geworfen hast.

Greg
 
#20
Da bin ich wieder.

Hab jetzt noch zwei Testspiele gegen die neuen Imps gemacht.

Niederlage und Unentschieden.

Ist echt heftig, da brüllt irgendein Imp "Bring`em down" in sein Funkgerät und alle die auf meinen LandRaider ballern sind sync!

Und der nächste ruft "first rank, second rank, FIRE!!" und die Seuchies gehten im Licht hunderter Taschenlampen unter...


OK, jetzt aber zu meiner Liste.

-LR mit Khornies taugt nichts! Entweder schießen, oder Einheiten nach vorne bringen ( Hab ich erwähnt, dass ich nen Crusader will?!)


Deshalb fliegt der LR samt Füllung und wird ersetzt durch Nurgle DP, Vindi und Kyborgs.



*************** 1 HQ ***************
Daemon Prince, Wings, Nurgle, 1 x Warptime
- - - > 175 Punkte

*************** 4 Standard ***************
7 Plague Marines, Plague Champion, Power fist, Combi-flamer, 2 x Plasma gun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 276 Punkte

7 Plague Marines, Plague Champion, Power fist, Combi-flamer, 2 x Meltagun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 266 Punkte

10 Chaos Space Marines, Aspiring Champion, Combi-flamer, Power fist, Chaos Glory, Meltagun, Meltagun
+ Chaos Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 265 Punkte

5 Chaos Space Marines
- - - > 75 Punkte (sollen nur hinten stehen und Missionsziele halten)

*************** 3 Unterstützung ***************
2 Obliberators
- - - > 150 Punkte

Chaos Vindicator, Daemonic Possession
- - - > 145 Punkte

Chaos Vindicator, Daemonic Possession
- - - > 145 Punkte



Insgesamte Punkte Chaos Space Marines : 1497




Am Samstag ist das Turnier. Bis dahin bin ich für jegliche Kritik offen.
 
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