Der Hammerhai-Gefechtspanzer: Die geballte Faust des Kaders

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Zekatar

Tabletop-Fanatiker
Moderator
06. März 2012
9.795
318
62.121
So, heute mal am Donnerstag, denn es ist langweilig und der Maltisch notgedrungen leer. Es gab ja nicht viel Resonanz bei den Kroot, daher hier der einstimmige(wenn ich nichts übersehen habe) Wunsch: Der Hammerhai.
Wir fangen an mit einer Beschreibung des Chassis, gefolgt von den Primär- und anschließend den Sekundärwaffen. Danach kommt die Fahrzeugausrüstung mit Blick auf diesen Panzer, danach ein kurzer Abriss zu Fernschlag und zum Abschluss die Taktiken.

Passagen in grün sind Änderungen aufgrund der 7. Edition.



1. Schwebender Tod

Der Hammerhai basiert auf dem Rumpf des Teufelsrochens und ist daher genau wie dieser ein Anti-Grav-Panzer, wenn er auch seine Transportkapazität eingebüßt hat. Seine Panzerung ist jedoch deutlich verstärkt und so bringt er einen Wert von dreizehn auf der Front und zwölf an der Seite auf das Feld, während das Heck bei zehn verbleibt.
Das macht ihn zu einem der stabileren Schwebepanzer des Spiels und daher kann er in so mancher Streitmacht der Tau als ein Rückgrat angesehen werden. Er ist durch seine Nehmerqualitäten recht verlässlich und die Bewaffnung - zu der wir noch kommen - ist bei vielen Gegnern noch immer gefürchtet. Anders als fast jede Einheit der Tau besitzt er BF 4, was den Einsatz mit ihm deutlich erleichtert und zumindest früher mit einer verbesserten Zielerfassung erklärt wurde. Die VZE ist aus dem Regelwerk verschwunden, der Hammerhai hat seinen Wert behalten und so hat man in diesem Panzer einen zuverlässigen Kern zu durchaus moderaten Preisen.

Er ist vielleicht im Gegensatz zu den Fahrzeugen der Eldar vergleichsweise träge, kann jedoch durch die Antigravitationstechnologie noch immer so ziemlich jedes imperiale Fahrzeug ausstechen. Er kann mühelos über Barrieren hinweg setzen, sich einfach und schnell vorteilhafte Schusspositionen sichern und ab und an durch seine Wendigkeit sogar feindlichem Beschuss direkt ausweichen.


2. Plattform der Verwüstung
Standardmäßig ist der Hammerhai mit der wohl ikonischsten Waffe der Tau ausgerüstet: Dem Massebeschleuniger.
Diese Apparatur ist dazu fähig, Löcher in so ziemlich alles zu stanzen, was dumm genug ist, sich in direkter Linie davor zu befinden. Mit einer Stärke von zehn kann die Waffe sogar ein paar der kleineren monströsen Kreaturen mit einem einzigen Schuss töten, zumindest aber stellt sie mit ihrer Reichweite von 72" die Panzerabwehrwaffe der Tau mit der größten Reichweite dar. Der Durchschlag von eins unterstützt diese Funktion noch, außerdem kann dadurch der Massebeschleuniger in einigen wenigen Situationen zum Abschuss wichtiger einzelner Infanterie dienen. Meist wird dieser Beschuss verschwendet sein, denn es ist nur ein möglicher Treffer...es ist aber immer unterhaltsam, wenn man das Geschütz auf das HQ-Modell richtet, dessen Einheit gerade in Rauch aufgegangen ist. Am Besten Point Blank, direkt auf dessen Stirn.
Zusätzlich kann man für geringe Kosten den Massebeschleuniger mit Streugeschossen beladen. Diese haben vielleicht nicht mehr die gute Durchschlagskraft, aber immer noch eine solide Stärke und das wichtigste: Sie bieten dem Commander eine große Schablone, die nicht Gefahr läuft, zu überhitzen. Es ist immer empfehlenswert, diese zusätzliche Munition zu laden, wenn man nicht weiß, wer der Gegner ist. Nicht selten kann es ratsam sein, die Panzer des Gegners zunächst völlig zu ignorieren und sich vornehmlich um dessen Infanterie zu kümmern. Oder man hat einen Gegner, welcher nicht einmal einen Panzer auf das Feld bringt. In beiden Fällen ist man stets dankbar für die Möglichkeit, den Hammerhai mit Schablonen schießen zu lassen und ihn so vor verminderte Effizienz zu bewahren.

Alternativ zu dem Massebeschleuniger kann ein Hammerhai auch die Ionenkanone erhalten. Sie ist eine Zwischenstufe zwischen dem Ionengewehr und dem Ionenbeschleuniger mit guter bis sehr guter Reichweite. Wie alle Ionenwaffen hat sie eine Stärke von sieben und kann für einen Schuss mit Stärke acht überladen werden. Das Ergebnis ist beim Hammerhai abermals eine fünf Zoll-Schablone. Das, was die Ionenkanone gegenüber kleineren Varianten auszeichnet, ist jedoch ihr Durchschlag von drei. Da sie darüber hinaus mit drei Schüssen pro Runde zur Verfügung steht, ist diese Waffe ideal, um gegen Space Marines vor zu gehen. Ihr Primärziel sollten dabei wenn möglich sogar die Biker sein, denn im Gegensatz zu den Plasma-Waffen verwundet die Ionenkanone hier immer noch auf die 2+. Da auch die Schablone DS 3 besitzt, ist es oft sehr verlockend, damit Engpässe oder andere Ansammlungen des Gegners auf einen Schlag aus zu löschen.
Aber Vorsicht: Man sollte dafür in der Regel mindestens zwei, besser vier Marker erübrigen. Da die Schablone überhitzt, der Hai aber schon BF 4 hat, sollten die ersten beiden Marker immer auf die BF gehen, um die Risiken beim Schuss selbst zu minimieren. Wenn dann noch genug Kapazität für das Ignorieren von Deckung vorhanden ist, dann kann man in aller Regel sagen: Dort war einmal ein Taktischer Trupp von der Elite der Menschheit.

Die sekundäre Bewaffnung eines Hammerhais besteht aus zwei Angriffsdrohnen. Der größte Vorteil gegenüber den anderen Optionen ist, dass sie auch dann bei normaler BF schießen können, wenn der Hai sich bis zu sechs Zoll weit bewegt(was er für das Abwehrmanöver immer tun sollte), ansonsten sind sie kaum sonderlich sinnvoll.
Allerdings haben sie die Option sich ab zu koppeln, was in manchen Situationen etwas zusätzliche Flexibilität bieten kann.

Besser ist dort in der Regel schon das synchronisierte Schwärmerraketensystem. Es kostet keinen Aufpreis, hat die gleiche Anzahl an Schüssen, in der Bewegung und nicht als Hauptwaffe geschossen hat es nur einen Punkt BF weniger, als die Drohnen, bringt dafür aber bessere Reichweite und Sonderregeln bezüglich Sichtlinie und Deckung mit. Es ist in der Regel schlicht stärker, denn es kommt ab und an vor, dass am Ende des Spiels ein einziger schwacher Infanterist innerhalb einer Ruine kauert und man kommt nicht an ihn heran. Das kann man jedoch durch ein Schwärmerraketensystem hin und wieder ein wenig zurecht rücken.
Ebenso fürchten Tyraniden, imperiale Soldaten hinter einer Aegis und sicher auch Orks die nicht geringe Anzahl von vier Schüssen, die quasi einfach zusätzlich geschenkt werden. Man sollte diese Waffe auch möglichst nicht vergessen, denn durch das synchronisieren ist die Trefferrate zwar immer noch nicht hoch, aber besser als nichts.
Kleiner Bonuspunkt: Im Gegensatz zu den Drohnen sind die Raketen eine Waffe des Hammerhais. Damit bieten sie im Falle eines Waffe zerstört-Ereignis immerhin eine 50:50-Chance, dass es nicht das Hauptgeschütz trifft.

Was die Bündelkanonen angeht...es ist fraglich, was sich die Regelschreiber dabei gedacht haben. Sie macht den Panzer nicht günstiger und ist in wirklich allem entweder exakt gleich gut oder sogar schlechter, als das Raketensystem.
Meine Vermutung: Mit zwei unabhängigen Bündelkanonen wäre es zu stark gewesen und niemand kam auf die Idee, dies als Standardwaffe zu nehmen, den Panzer fünf Punkte billiger zu machen und die anderen Optionen genau diese fünf Punkte kosten zu lassen.

Zu alledem kann der Hammerhai zwei Lenkraketen laden. Wie bei so ziemlich jedem anderen Fahrzeug auch, sind diese eher nette Gimmicks, als echte Optionen. Man kann sie nehmen, mit Fernschlag sind sie vielleicht sogar gar nicht so schlecht. Aber acht Punkte für einen Schuss ist einfach nicht viel. Pluspunkt: Auch sie verringern jeweils bei einer zerstörten Waffe die Chance, dass die Hauptwaffe kaputt geht.


3. Vollausstattung
Der Hammerhai-Gefechtspanzer hat vollen Zugriff auf die Ausrüstung von Fahrzeugen, dies umfasst:

Automatisches Reparatursystem
Es ist schlicht nicht sonderlich gut. Ja, es ist extrem ärgerlich, wenn ein Anti-Grav-Fahrzeug liegen bleibt oder eine Waffe verloren geht, aber
a) Das kommt auch nicht so oft vor und
b) Das Reparatursystem ist nicht einmal annähernd verlässlich.
Man kann es vielleicht nehmen, wenn man wirklich nicht mehr weiß, wohin mit den Punkten, aber bis zu diesem Punkt kommt man wohl eher selten.

Fahrzeugsensorik
Eine sehr schöne Ausrüstung und bei freien Punkten auch immer eine Überlegung wert. Ja, es kommt nicht oft vor, dass ein Fahrzeug hängen bleibt, aber wenn, dann meist eher durch Gelände, als durch Beschuss. Und da man sich immer bewegen sollte, kann das hier schon nicht schaden...wenn man sonst nichts mit den Punkten anfangen kann, denn der Hai wird nicht so sonderlich viel durch Gelände fahren, wenn man nicht 'Pech' mit der Spielfläche hat.

Filteroptik
Nur ein Wort: Immer. Es gibt nahezu keine Ausrede, um diesen einen Punkt hier an dieser Stelle nicht zu investieren.

Flechettewerfer
Der Hammerhai wird selten in der ersten Reihe stehen und daher noch seltener einen Nahkampf sehen. Und wenn ihn doch jemand angeht, dann ist diesem Jemand in der Regel das bisschen Geknalle auch egal.

Hochentwickeltes Zielsystem
Es kann auf jeden Fall witzig sein, mit den schweren Waffen des Hais präzise Wunden zuteilen zu können. Allerdings ist die Ausrüstung wohl genau aus diesem Grund auch teurer, als bei den Kampfanzügen. Nur bedingt empfehlenswert.

Ködersystem
Es gibt derzeit eigentlich nur zwei Waffen, die über Abfangen verfügen, wenn der Gegner nicht Tau heißt. Die eine hat nur Stärke sieben und ist daher eh nicht so sonderlich gefährlich, die andere nimmt kaum jemand mit. Von daher: Eher nicht, wenn es nicht gegen die dummen Loyalisten des Sternenreiches/die treulosen Rebellen hinter dem Damokles-Golf geht.

Punktverteidigungs-Zielrelais
Klingt erst einmal nicht übel, ist meiner Ansicht nach aber zu teuer. Wenn die Ausrüstung die Hauptwaffe einschließen würde, dann vielleicht, so jedoch lohnt es kaum, da man wahrscheinlich eh nicht trifft.

Störsystem
Es ist teuer, trägt aber noch immer viel zum Mythos des schwer zerstörbaren Panzers bei. Dieser eine Punkt mehr Deckung hilft im Grunde in so ziemlich jeder Situation und da der Panzer in der Regel doch recht wertvoll ist, sollte man ihn auch schützen. Diese Ausrüstung kann im Grunde immer guten Gewissens genommen werden, wenn man die Punkte nicht wirklich dringend braucht.
Unabhängig von fester Deckung wie einer Ruine wird der Hammerhai durch das System allerdings nicht, da er in der Regel wohl auf das Ausweichen verzichten will.



4. Das Hammerhai-Ass
Eine besondere Aufwertung des Hammerhais ist Fernschlag. Er ist so zu sagen der Meisterschütze der Tau, der Mikel Night unter den Panzerfahrern...und er hat eine ballistische Fähigkeit von fünf.
Er bringt die Filteroptik direkt mit und hat auch quasi eine verbesserte Punktverteidigung: Er darf alle Waffe des Hammerhais für Abwehrfeuer nutzen. Und zwar so oft, wie es in einer Nahkampfphase eben gebraucht wird.
Darüber hinaus besitzt er die Sonderregeln Panzerjäger und außerdem Erzfeind gegenüber der imperialen Armee, was ihn zusammen mit dem Massebeschleuniger zum perfekten Killer von Leman Russ-Panzern macht. Nicht zu verachten ist er natürlich durch erstere der Regeln auch gegen jede andere Art von Fahrzeug.
Mit der Ionenkanone hingegen unterstützt er ideal die eigene Linie gegenüber hereinbrechenden Nahkämpfern, denn so ist sein wiederholtes Abwehrfeuer deutlich effektiver. Außerdem sei hier an zu merken, dass es mit ihm nur noch einen Marker braucht, um die BF sechs für das Überhitzungsproblem zu bekommen.

Dagegen stehen seine recht hohen Kosten(die er aber in der Regel wert sein kann, wenn der Panzer nicht sehr schnell zerstört wird) und vor allem sein Status als BCM. Nicht jeder mag sie, wenn man aber mit ihnen spielt, dann kann er ruhig ab und an mal die eigene Armee begleiten.


5. Gepanzerte Frontlinie
Und da sind wir auch wieder bei den Taktiken für die Einheit. Vorweg nur ein Hinweis: Bewegt den Panzer immer, wenn er nicht gerade hinter einer Ruine oder dergleichen steht. Wenn er das jedoch tut, lasst ihn ruhig auch mal stehen und genießt es, die Schwärmerraketen mit voller BF einsetzen zu können.

*************** 2 Unterstützung ***************

Hammerhai-Gefechtspanzer
- Massebeschleuniger
- Streugeschosse
- sync. Schwärmer Raketensystem
+ - Filteroptik
- Störsystem
- - - > 146 Punkte

Hammerhai-Gefechtspanzer
- Ionenkanone
- sync. Schwärmer Raketensystem
+ - Filteroptik
- Störsystem
- - - > 141 Punkte
Und wie immer zuerst das, was bei mir auf dem Feld zu finden sein könnte. Ich gehe einfach mal davon aus, dass ausreichend Punkte gespielt werden und BCM nicht zugelassen sind. Wenn Zweiteres nicht zutrifft, dann sitzt Fernschlag bei mir gewöhnlich im Hammerhai mit Massebeschleuniger. Mit diesen beiden Panzern ist man gut gegen alles gewappnet. Dummerweise gegen nichts sehr gut. Wenn der Gegner sehr viele Panzerfahrzeuge einsetzt, dann ist diese Kombination auf die Hilfe des Restes der Armee angewiesen, bei sehr vielen Servorüstungen ist es das selbe.
Wenn das Punktelimit klein ist, findet sich bei mir spätestens ab 1000 zumindest der Hammerhai mit Massebeschleuniger.
In Spielen unter diesem Limit kann es auch sein, dass nur der Hai mit Ionenkanone dabei ist.

*************** 3 Unterstützung ***************

Hammerhai-Gefechtspanzer
- Massebeschleuniger
- Streugeschosse
- sync. Schwärmer Raketensystem
+ - Filteroptik
- Störsystem
- - - > 146 Punkte

Hammerhai-Gefechtspanzer
- Massebeschleuniger
- Streugeschosse
- sync. Schwärmer Raketensystem
+ - Filteroptik
- Störsystem
- - - > 146 Punkte

Hammerhai-Gefechtspanzer
- Massebeschleuniger
- Streugeschosse
- sync. Schwärmer Raketensystem
+ - Filteroptik
- Störsystem
- - - > 146 Punkte
Egal ob Horde oder eine Linie von Panzern, diese drei sind im Grunde die Antwort darauf. Wenn man eine Einheit im Tau-Codex effektiv 'spammen' kann, dann wahrscheinlich den Hammerhai und nahezu alles außer einer Blood Angels-Armee mit vielen Sprungtruppen(oder vergleichbares) sollte hier vor durchaus Respekt haben.

Sicher sind noch deutlich mehr Kombinationen möglich, aber sonderlich viel neues wird dabei nicht zu finden sein. Der Hammerhai ist keine spannende Auswahl, wenn man einmal einen Überblick über seine Möglichkeiten hat. Er ist wirklich gut, keine Frage, aber kaum etwas, mit dem man viel neues ausprobieren kann. Wenn ihr mich dahingehend korrigieren wollt, nur zu.


[Forgeworld] Fortschrittliche Systeme

Das Sternenreich erschafft ständig neue Abarten bewehrten Kriegsgerätes, um seinen Feinden stets einen Schritt voraus zu sein und seine Doktrinen stetig besser verfolgen zu können. Auch der Hammerhai wird als Waffenplattform dabei immer wieder neuen Tests unterzogen. Diese beziehen sich dabei vor allem auf das Hauptwaffensystem und folgende Varianten haben sich als Erfolgreich heraus gestellt:

Zwei synchronisierte Raketenmagazine und Luftzielverfolger
Diese Ausstattung ist eine Alternative zum Dornenhai, welche direkten Schaden und die Markier zu Gunsten von erhöhter Trefferrate und Verfügbarkeit aufgibt.
Diese Variante ist günstig, bietet jedoch im Grunde nichts, was man nicht lieber in anderen Teilen der Armee (wie zum Beispiel einem Commander) unterbringt. Der Hammerhai verliert damit ein wenig seinen Zweck des effektiven Jägers bestimmter Ziele, sobald sich keine Flieger auf dem Feld befinden.

Zwei long-barrelled burst cannon
Diese Variante ist ebenso eine der günstigeren und eignet sich gut vor die Bekämpfung von leichten Ziele. Die long-barrelled burst cannon ist im Grunde eine Variante der Standardwaffe mit erhöhter Reichweite und Schussfrequenz, welche ihr ein deutlich höheren Bedrohungsniveau verleihen kann. Vor allem in Kombination mit den Schwärmerraketen ist der Hammerhai damit der Schreck aller imperialen Soldaten, da die pure Masse an Beschuss sie aus ihrer Deckung heraus spülen kann.

Zwei fusion cannon
Wo das Imperium Multimelter hat, da haben die Tau fusion cannons. Sie besitzen eine eben so große Reichweite, haben jedoch den Treffereffekt einer normalen Plasmakanone mit dem Zusatz der Melterregel. Durch diese Waffe ist der Hammerhai potenziell in der Lage, in einer Runde zwei Fahrzeuge zu vernichten(wenn die Abweichung und Positionierung stimmt) und die insgesamt zwei Schuss lassen ihn dabei auch recht effektiv werden. Auch seine Kapazitäten gegen schwere Infanterie sind durchaus brauchbar, sein einziges Problem ist im Grunde die relativ geringe Reichweite. Dieses Upgrade ist das teuerste innerhalb der Varianten.

Zwei plasma cannon
Diese Waffe ähnelt einer teureren Ionenkanone auf dem Hammerhai. Sie hat zwar einen Schuss weniger, dies wird allerdings durch das doppelte Vorhandensein ausgeglichen. Ihr DS entspricht dabei dem von einer regulären Plasmawaffe und aufgrund der fortschrittlichen Technologie der Tau ist sie auch besser gekühlt, als primitivere Varianten.

Ein Hinzufügen von Fernschlag scheint jedoch bei den Forgeworld-Varianten dieses Panzers leider nicht vorgesehen zu sein.
Ein großes Problem ist, dass diese Varianten immer zwei Waffensysteme besitzen. Effektiv heißt das, dass der Hammerhai stationär bleiben muss, um auch beide mit voller Wirkung einsetzen zu dürfen.
 
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Schöner Artikel!

An einer Stelle muss ich widersprechen: Die Railgun war mal die ikonische Waffe der Tau. Ich habe das Gefühl, dass der Schreiberling mit seinem Machwerk das Ganze eher Richtung Ionenwaffen verschieben wollte. Was er durch die Abschwächung der Railguns an den Kolossen auch geschafft hat.

Bzgl. der Pulskanonen: Ich glaube inzwischen, dass der Regelteil und der Fluffteil von verschiedenen Leuten geschrieben wurden. Oder, dass das Schreiben des Codex mittendrin von jemandem abgebrochen wurde und ein anderer die Vorarbeit übernommen und ohne Kenntnis der Tau weiter gemacht hat. Jede andere Erklärung wäre eine Beleidigung für viele Tau-Spieler.
Die Pulskanonen hätten evtl. Sinn gemacht, wenn die Drohnen die Standardausrüstung gewesen wären (mit dem schlechten BF und der dümmlichen Pseudo-Fahrgast-Regelung angemessen).
Pulskanonen dann 5 Pkt. mehr, mit der Option mit dem BF des Fahrzeugs auf ein anderes Ziel zu schießen als das Fahrzeug selbst.
Und dann die Schwärmer so lassen, wie sie jetzt sind, auch für 5 oder 10 Pkt. Aufpreis, wenn der Panzer selber noch 5 Pkt. billiger gewesen wäre.
Würde zwar logisch betrachtet wenig Sinn ergeben, aber zumindest wäre die Pulskanone dann keine Codexleiche, denke ich.

Zur Fahrzeugsensorik: Die betrachte ich bei meinen Haien schon fast als "Muss". Gerade durch den wegfall des Feuerleitsystems muss ich oft verlässlich auch durch Gelände navigieren können oder mich mal auf ein Hausdach stellen oder ähnliches, um einen guten Feuerwinkel zu bekommen.
Und da ich fürchte, dass sich der Hammerhai-Fluch bei mir vom schießen auch auf Geländetests übertragen wird, gehe ich selten ohne Fahrzeugsensorik aus dem Haus. 😉

Zum Reparatursystem: Ich habe aktuell den englischen Text nicht im Kopf, aber gabs bei der deutschen Version nicht eine Interpretation, dass für jedes Fahrzeug mit den Naniten ein W6 geworfen wird?
Sprich, habe ich 5 Fahrzeuge mit dem Reparatursystem, werfe ich für jedes beschädigte Fahrzeug einen Würfel und kann dann wählen, wer repariert wird?
Natürlich klingt das dämlich und Naniten, die als Hippie-Kommune jedem helfen können, unabhängig davon, wo er im Moment auf dem Schlachtfeld steht, klingt auch nicht sonderlich sinnvoll. Andererseits gibts in dem Codex eine Menge Bullshit, der keinen Sinn ergibt, weder fluffmäßig noch regeltechnisch.

Werde mir bei nächster Gelegenheit mal den englischen Text genauer ansehen. Vielleicht ist es da eindeutiger.
 
Mit dem Grundspruch der Prophetie kann man sich die zwei Zielmarker für das Überhitzen sparen, und verbessert die Zielgenauigkeit dabei erheblich.
Alliierte werden auch hier außen vor gelassen und ohne die kommen Tau an so etwas schlicht nicht heran.

An einer Stelle muss ich widersprechen: Die Railgun war mal die ikonische Waffe der Tau. Ich habe das Gefühl, dass der Schreiberling mit seinem Machwerk das Ganze eher Richtung Ionenwaffen verschieben wollte. Was er durch die Abschwächung der Railguns an den Kolossen auch geschafft hat.
[...]
Zur Fahrzeugsensorik: Die betrachte ich bei meinen Haien schon fast als "Muss". Gerade durch den wegfall des Feuerleitsystems muss ich oft verlässlich auch durch Gelände navigieren können oder mich mal auf ein Hausdach stellen oder ähnliches, um einen guten Feuerwinkel zu bekommen.
Und da ich fürchte, dass sich der Hammerhai-Fluch bei mir vom schießen auch auf Geländetests übertragen wird, gehe ich selten ohne Fahrzeugsensorik aus dem Haus. 😉

Zum Reparatursystem: Ich habe aktuell den englischen Text nicht im Kopf, aber gabs bei der deutschen Version nicht eine Interpretation, dass für jedes Fahrzeug mit den Naniten ein W6 geworfen wird?
Sprich, habe ich 5 Fahrzeuge mit dem Reparatursystem, werfe ich für jedes beschädigte Fahrzeug einen Würfel und kann dann wählen, wer repariert wird?
Natürlich klingt das dämlich und Naniten, die als Hippie-Kommune jedem helfen können, unabhängig davon, wo er im Moment auf dem Schlachtfeld steht, klingt auch nicht sonderlich sinnvoll. Andererseits gibts in dem Codex eine Menge Bullshit, der keinen Sinn ergibt, weder fluffmäßig noch regeltechnisch.

Werde mir bei nächster Gelegenheit mal den englischen Text genauer ansehen. Vielleicht ist es da eindeutiger.
Der Gegner fragt mich aber nicht, wo die Ionenwaffen sind, sondern immer noch was alles ein Massebeschleuniger ist 😉
An sich gebe ich dir aber vollkommen recht, in der Außenwirkung sind aber meiner Ansicht nach die Beschleuniger bisher noch präsenter.

Was die Sensorik angeht, unterscheiden sich scheinbar schlicht unsere Erfahrungen. Meine Haie sind häufiger auf Freiflächen hinter der Armee unterwegs und müssen nur selten in Gelände Zwischenstopps machen.
Habe ja aber auch geschrieben, dass sie durchaus nicht schlecht ist.

Reparatursystem: Auch wenn es so sein sollte, ist das Humbug, wenn man mich fragt. Und außerdem brauche ich auch dann erst einmal genügend Fahrzeuge mit entsprechenden Schäden, damit da eine annehmbare Chance zustande kommt.
 
Guter Artikel! Gibt auch kaum was hinzuzufügen.

Das Reparatursystem für 5 Pts ist nicht verkehrt, wenn man die Punkte über hat.

Sonsorik finde ich sinnig, wenn man z.B. in eine Ruine reinwill damit man bessere Deckung bekommt, aber wenn man ein Rep.System hat, kann man ja bei der bösen 1 auf die gute 6 hoffen ... 😀

Meine Standard-Ausstattung sieht daher so aus: Black Sun Filter, Auto Reapair, Disruption Pod
 
Naja, ich habe es mit der neuen Edition nicht bereut, den zweiten Rochen mit Restbitz noch einmal zum Hammerhai umgebaut zu haben(auch wenn ich mir dann irgendwann mal den ersetzen werde...aber das ist dann ja billiger).
Ein zweiter Hai ist dann einfach auch mit Krisis zusammen eine Herausforderung für Panzerabwehr.

Übrigens, ich habe mir das deutsche Reparatursystem heute noch einmal genau angesehen: Ganz ehrlich, wer diesen Text so lesen will wie oben dargestellt, dem ist der Codex einfach so nicht gut genug und er muss auf Kraft wohl unbedingt noch ein wenig mehr heraus wringen. Ich enthalte mich mal einer persönlichen Meinung von Spielern, die das wirklich durchsetzen wollen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Übrigens, ich habe mir das deutsche Reparatursystem heute noch einmal genau angesehen: Ganz ehrlich, wer diesen Text so lesen will wie oben dargestellt, dem ist der Codex einfach so nicht gut genug und er muss auf Kraft wohl unbedingt noch ein wenig mehr heraus wringen. Ich enthalte mich mal einer persönlichen Meinung von Spielern, die das wirklich durchsetzen wollen.

Was heißt rauswringen... so wie das System derzeit läuft ist es eigentlich völlig nutzlos. Und selbst mit der Regelauslegung ist es noch immer schwach, wenn man nicht grade eine mechanisierte Liste spielt.

Habe mir den englischen Text dazu nochmal angesehen... so weit hergeholt finde ich die idee da gar nicht.

"..., roll a D6 for each vehicle with an automated repair system that has suffered an .. or .. result. On the roll of a ..., one ... or ... result of the owning player's choice is repaired..."
(Die vielen Pünktchen, um das Copyright nicht zu verletzen)

Warum sollten sie "für jedes Fahrzeug" reinschreiben? Bei jedem anderen Ausrüstungsgegenstand ist die Rede von "A Vehicle with this system" oder ähnliches. Das ist wohl der Knackpunkt, von dem diese Interpretation der Regeln ausgeht.
Aber da ich es so oder so nicht besonders gut finde, halte ich es auch bis zum nächsten FAQ aus, auch wenn dort wichtigere Dinge zu klären sind, die ich weniger geduldig erwarten kann.
 
"of the players choice" bezieht sich eindeutig auf die Wahlmöglichkeit zwischen "Waffe zerstört" und "Lahmgelegt", im englischen wird das durch das Wort result vor der Wendung ausgedrückt. Und natürlich werfe ich für jedes Fahrzeug damit einen Würfel.
Wenn dort im Gegenzug stehen würde "für ein Fahrzeug mit dieser Ausrüstung" würdest du doch auch nicht sagen wollen, dass es bei zwei Panzern damit nur einen betreffen darf, oder?

Und ja, das System ist (fast) völlig nutzlos. Aber das sind Bündelkanonen leider auch, das würde ich als Argument also nicht durchgehen lassen.

Des weiteren steht dort "nach Wahl des Spielers des Fahrzeuges" und nicht "eines Fahrzeuges". Es wird also klar gemacht, dass sich das Reparturergebnis auf ein bestimmtes Fahrzeug bezieht.
 
Da habe ich leider ein Wort zu wenig Fett markiert. Das entscheidende wäre bei der Interpretation weniger das "of the owning player's choice" sondern vor allem das "ONE ... or ... RESULT". In Bezug auf den Text davor und danach lässt das Interpretationen zu.
Wenn der Einleitungssatz wäre "Ein Fahrzeug mit diesem System wirft einen W6 wenn es eines der genannten Ergebnisse erlitten hat..." und bei einer ... darf man dann eines davon negieren, wäre das eindeutiger.
Aber so wie der Text ist, kann ich die versuchte Auslegung nachvollziehen. Dabei ist die Überlegung dazu nicht mehr oder weniger sinnvoll, als es andere Leute bei der Auslegung der "Deckung ignorieren"-Regel bzgl. Fahrzeugen aus zu legen versuchen.

Bei den Bündelkanonen sind wir uns ja einig, dass die schon dämlich Nutzlos sind. Bei denen gibt es aber auch keinen Diskussionsbedarf bei der Formulierung der Regeln.

Und da steht nicht, "nach Wahl des Spielers des Fahrzeugs" sondern "nach Wahl des Spielers", kann sich also auch auf die Schadensergebnisse beziehen.

Letztendlich ist die Diskussion hier müßig. Ich würde auch für jedes Fahrzeug seperat würfeln, die Regel also so auslegen wie du. Ich wollte hier nur auf einen möglichen Regelpassus hinweisen, der ggf. auch in Mirrormatches auftreten kann oder bei Gegnern mit Verbündeten Tau.
Dann kann man sich im Vorfeld schon mal damit befassen, wie man die Regel auslegen möchte und sich eine Argumentation zu Recht legen, bis ein klärendes FAQ kommen sollte.
Ich war an dieser Stelle also nur der Advocatus Diaboli. 🙂
 
Da habe ich leider ein Wort zu wenig Fett markiert. Das entscheidende wäre bei der Interpretation weniger das "of the owning player's choice" sondern vor allem das "ONE ... or ... RESULT". In Bezug auf den Text davor und danach lässt das Interpretationen zu.
[...]
Und da steht nicht, "nach Wahl des Spielers des Fahrzeugs" sondern "nach Wahl des Spielers", kann sich also auch auf die Schadensergebnisse beziehen.
[...]
Ich war an dieser Stelle also nur der Advocatus Diaboli. 🙂
Ein Fahrzeug kann auch mehrere Waffe zerstört-Ergebnisse haben, davon dürfte man sich dann eines aussuchen. Das erscheint mir schlicht die sinnigere Interpretation, vor allem, da zumindest in meinem Codex definitiv steht "nach Wahl des Spielers des Fahrzeuges"

Und kein Problem, meine erste Aussage war da vielleicht ein wenig drastisch.
Kann auch schlicht daran liegen, dass seit Erscheinen der Tau solche Diskussionen wie Pilze aus dem Boden schießen und sehr oft auf merkwürdigen Prämissen fußen.
 
Da hast du schon recht, aber das andere erwähnte Ergebniss kann ein Fahrzeug ja nur einmal haben.
Und im englsichen Codex steht eben nur "owning player's choice", da steht nichts von Fahrzeug, deshalb.

Aber wie dem auch sei. Du hast auch Recht, was die oft seltsamen Diskussionen betrifft. Kann mich auch nicht daran erinnern, dass irgendjemand ein Problem mit besagter Deckung ignorieren Regel hatte, bevor der "übermächtige" Tau-Codex raus kam.
Der Codex hätte auch deutlich mächtiger ausfallen können, alleine wenn Aussagen aus dem Fluff Einzug in die Regeln gehalten hätten oder manche liebgewonnen Systeme aus dem alten Codex in den neuen Übernommen worden wären.
Aber ich denke, das gehört hier nicht her. 🙂
 
Wieder mal ganz gut geschrieben, aber mir stößt sauer auf das der einzige Vorteil bei den Drohnen sein soll, dass sie auch in der Bewegung normal schiesen. Zum einen hat man den offensichtlichen Vorteil, dass sie abgekoppelt werden können. Das gibt die Möglichkeit auch auf andere Ziele zu schiesen, gerade bei nem Panzerjäger nicht schlecht. Zum anderen Haben die Drohnen W4 mit 4+ Rüstung, das reicht um nen kleinen Unterstützungswaffentrupp im Nahkampf anzugehen. Und natürlich feuern die Drohnen wie Passagiere, was praktisch bedeutet das der Panzer gratis das Abwehrfeuersystem hat.

Klar ist das Schwärmersystem ziemlich das beste was man nehmen kann, aber gegenüber der Bündelkanone sehe ich die Drohnen immer noch weit vorne.
 
Ich hätte nicht gedacht, dass sich noch einmal etwas vor die Forgeworld-Flieger schiebt, was die Abstimmung angeht...aber hier ist nun der Hammerhai...noch einmal.
Aber ganz ehrlich, die Wahlbeteiligung ist gegenüber dem Start schon echt mau geworden...wir sind da mal mit 66 Stimmen gestartet. Nicht mehr interessant? Deprimiert, weil die eigenen Auswahlen zu wenig Unterstützung bekommen und daher recht weit nach hinten rücken? Kritik gerne gesehen.

Nächste Woche: Dremora und Barracuda
 
Problem ist halt das es Forgeworld ist, das bedeutet es ist generell weniger relevant.

Und zum Artikel, die Forgeworldtürme sind einfach schlecht. Dadurch das es zwei Stück sind darf man sich nicht bewegen. Welcher Panzer darf sich denn nicht bewegen um sein Hauptgeschütz abzufeuern? Noch ärgerlicher da unsere Panzer dafür zahlen Antigrav zu sein, was nur was bringt wenn sie sich bewegen. Und dann sind die Waffen selber auch nicht wirklich prall.
1. Nen Hammerhai mit synchro. Rakmag? Wirklich? bekommt unsere Armee auch anderst und billiger und ist nach anderen Codizes scheinbar eigentlich nur 75 Punkte wert, auch wenn diese dauerhaft Skyfire haben. 50 Punkte aufpreis ist das aber wohl kaum wert. Der ein oder andere kennt es auch einfach als Aegis.
2. Mehr Pulsbeschuss, falls man sich gedacht hat: Hey, S5 könnte ich echt dringend brauchen, nehm ich doch ne Unterstützungsauswahl?
3. 2 Mulimelterschablonen sind eigentlich nicht schlecht. Doof nur das man eine Waffe nicht abfeuern darf wenn man sich bewegt. also muss man hoffen das sich Ziele in 24"/12" reinverirren. Toll...
4. 125Punkte für 2 Plasmawerfer die sich nicht bewegen dürfen? Ahja....
 
Problem ist halt das es Forgeworld ist, das bedeutet es ist generell weniger relevant.
Die Beteiligung kreucht ja jetzt schon eine Weile ziemlich weit unten, das ist ja jetzt nichts, was in den letzten zwei Wochen auf einmal kam.

Und ja, die Türme sind nicht der absolute Hammer. Gäbe es das alte FLS für Fahrzeuge noch: Ziemlich gut, so aber hast du leider Recht.

Wenn du übrigens auf den Stalker anspielst: Der Hai hat immerhin noch die bessere Panzerung...aber es wäre schöner gewesen, wenn es eine einzelne Waffe wäre. Das wirkt alles ein wenig wie zu kurz gedacht, denn auf den ersten Blick sieht das alles ja sehr nett aus, bis man über die Bewegungsregeln stolpert.