Hier der Diskussions-Thread zu TTM aktuell und den dort verkündeten Änderungen die einen Ausblick auf das im Dezember erscheinende Chapter Approved geben. Gefallen euch die Anpassungen? Seht ihr Kritikpunkte?
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Diskussion - TTM Aktuell - Chapter Approved
- Ersteller Lintu
- Erstellt am
Zuletzt bearbeitet:
Ich begrüße die Anpassungen.
Ob jetzt der richtige Zeitpunkt war, dass zu implementieren, weiß ich jedoch nicht.
Bis Dezember ist es noch ein bisschen. Wer weiß, was sich bis dahin noch ändert (Brimstones werden noch 3x die Punkt erhöht z.B. ^^)
Ist alles unterm Strich Balancing, dass sich bis dahin noch ändern könnte.
Es ist daher sehr schwer zu erwägen ob bereits im Vorfeld solche eingriffe durchzuführen sind.
Betrachtet man das aktuelle Meta, halte ich das ganze für unglaublich wichtig und richtig.
In meinen Augen ist der Output unglaublich hoch und viel zu viele Spiele gehen 20:0 aus. Alleine die Änderung des ersten Zuges lässt diverse Konzepte nochmal in die planerische Phase gehen und defensiver werden. (Denke ich zumindest)
Als nächstes wird's Zeit für ordentliche Gelände regeln. Ich vote sofort dafür wenn Ihr Mauern unpassierbar macht, wie es eine Zeit zur Ende der 7. Edition war.
Das wär ein Traum.
Ob jetzt der richtige Zeitpunkt war, dass zu implementieren, weiß ich jedoch nicht.
Bis Dezember ist es noch ein bisschen. Wer weiß, was sich bis dahin noch ändert (Brimstones werden noch 3x die Punkt erhöht z.B. ^^)
Ist alles unterm Strich Balancing, dass sich bis dahin noch ändern könnte.
Es ist daher sehr schwer zu erwägen ob bereits im Vorfeld solche eingriffe durchzuführen sind.
Betrachtet man das aktuelle Meta, halte ich das ganze für unglaublich wichtig und richtig.
In meinen Augen ist der Output unglaublich hoch und viel zu viele Spiele gehen 20:0 aus. Alleine die Änderung des ersten Zuges lässt diverse Konzepte nochmal in die planerische Phase gehen und defensiver werden. (Denke ich zumindest)
Als nächstes wird's Zeit für ordentliche Gelände regeln. Ich vote sofort dafür wenn Ihr Mauern unpassierbar macht, wie es eine Zeit zur Ende der 7. Edition war.
Das wär ein Traum.
Ich persönlich bin mit der getroffenen Entscheidung sehr zufrieden 🙂
Als Anregung bzgl. Geländeregelung kann ich mich MousePAT nur anschließen...es wäre bestimmt für das Spiel förderlich, wenn eine Regelung für Orgas gefunden werden könnte, die ein gewisses Minimum des zu verwendeten Geländes beinhaltet...z.B. mind. x LOS Blocker etc.
Schön, dass jetzt wieder mehr Aktivität seitens TTM herrscht :happy:
Als Anregung bzgl. Geländeregelung kann ich mich MousePAT nur anschließen...es wäre bestimmt für das Spiel förderlich, wenn eine Regelung für Orgas gefunden werden könnte, die ein gewisses Minimum des zu verwendeten Geländes beinhaltet...z.B. mind. x LOS Blocker etc.
Schön, dass jetzt wieder mehr Aktivität seitens TTM herrscht :happy:
Viele dieser 20:0 entstehen wegen WipeOut´s. Wer z.B. in Runde 3 getabelt wird bekommt 20 Extrapunkte, was meist allein für ein 20-0 reicht. Sonst hält man die richtigen Missionsmarker, dann reichts so.
Nur mal so als Anmerkung: Ihr schreibt auf der TTM-Seite, dass mit dem CA die Art und Weise verändert wird, auf die der erste Spieler bestimmt wird. Der Artikel auf WarCom sagt aber ausdrücklich, dass dies eine Neuerung ist, die bei den neuen Missionen Anwendung findet.
Es wird nirgends gesagt, dass dies auch für die alten gelten wird.
Es wird aber auch gesagt, dass die neuen Missionen die alten nur ergänzen, man also zusätzliche, neue Missionen bekommt und dass man die alte Regelung fürs Anfangen beibehalten kann, aber nicht muss.
Sehe da also keine Problematik.
Sehe da also keine Problematik.
Es gibt doch genug Hinweise dass es für alles geltend ist;
- zum einen gibt GW uns generell die Wahl zur Anfangsmechanik
- der Eingangspost:
"we have decided to release some of the new rules from Chapter Approved early in the interest of making sure that your matched play games are fun and as balanced as possible " etc.
- der Fakt das NovaOpen und CO bereits mit den Regeln komplett spielen
- ITC Turniere bereits seit 2 Wochen nach 8ter Edition diese Regel haben
etc. etc. etc.
Was die Missionen bzw die Bewertung angeht, kopier ich mal hier meinen Beitrag aus E-Haubes Thema
Rein von dem her ist die 8. ein völliger Neustart von 40k und alles was für vorherige Editionen gedacht war sollte außen vor gelassen werden.
Eben sowas wie die 20er Matrix zu behalten weil es vorher passend war bringt sich nichts.
Zieht man das anders auf kann man Vor-Nachteile der einzelnen Systeme für die 8. neu bewerten.
GW wählt für seine Turniere SUN mit 6/2/0 und Eternal War Missionen (Soft Points und tie breaker lassen wir mal)
Welchen Vorteil hat Differenz der Summe von EW+Maelstrom der Spieler = Turnierpunkte (egal ob direkt oder nach %-Matrix) abgesehen davon das man mit wenig hohen Siegen weiter vorne steht als mit vielen knappen.
Neben dem klassichen 3 Punkte System das GW verwendet, 20er Matrix, gibs noch das ITC welches EW/SUN (8/4/0)+Maelstrom/SUN (8/4/0) + 3 Zusatzpunkte summiert jedoch mit begrenzter Anzahl an Maelstrom Zielen.
Auslöschen gibt aktuell nur beim TTM Bonuspunkte.
Die Frage wäre, will Maelstrom verwenden oder nicht, wenn ja das ganze Deck oder nicht, und will man EW oder nicht.
Will man Haupt/Nebenmission, oder nur Hauptmissionen
Und am Ende die Frage, was spricht dagegen die ITC Wertung zu übernehmen oder als Grundlage zu verwenden außer das man aus Prinzip was anderes/eigenes machen muss
Rein von dem her ist die 8. ein völliger Neustart von 40k und alles was für vorherige Editionen gedacht war sollte außen vor gelassen werden.
Eben sowas wie die 20er Matrix zu behalten weil es vorher passend war bringt sich nichts.
Zieht man das anders auf kann man Vor-Nachteile der einzelnen Systeme für die 8. neu bewerten.
GW wählt für seine Turniere SUN mit 6/2/0 und Eternal War Missionen (Soft Points und tie breaker lassen wir mal)
Welchen Vorteil hat Differenz der Summe von EW+Maelstrom der Spieler = Turnierpunkte (egal ob direkt oder nach %-Matrix) abgesehen davon das man mit wenig hohen Siegen weiter vorne steht als mit vielen knappen.
Neben dem klassichen 3 Punkte System das GW verwendet, 20er Matrix, gibs noch das ITC welches EW/SUN (8/4/0)+Maelstrom/SUN (8/4/0) + 3 Zusatzpunkte summiert jedoch mit begrenzter Anzahl an Maelstrom Zielen.
Auslöschen gibt aktuell nur beim TTM Bonuspunkte.
Die Frage wäre, will Maelstrom verwenden oder nicht, wenn ja das ganze Deck oder nicht, und will man EW oder nicht.
Will man Haupt/Nebenmission, oder nur Hauptmissionen
Und am Ende die Frage, was spricht dagegen die ITC Wertung zu übernehmen oder als Grundlage zu verwenden außer das man aus Prinzip was anderes/eigenes machen muss
Zur Änderung des First Turns:
Empfinde ich als eine sehr merkwürdige Änderung.
Ich fande den Wegfall des FirstTurn-Roll Offs in der 8. als sehr erfrischend und neu, da man nun auch unter diesem Gesichtspunkt eine Liste erstellen konnte.
Diese neue Regel kommt mir sehr "doppelt gemoppelt" vor, da der Roll-Off nun nach der Aufstellung stattfindet. Und direkt danach kommt der Ini-Klau :blink:
Wie ist das mit den Commandpoints-Rerolls beim FirstTurn Roll-Off geregelt? Welcher Spieler muss zuerst sagen ob er erneut würfeln möchte?
Empfinde ich als eine sehr merkwürdige Änderung.
Ich fande den Wegfall des FirstTurn-Roll Offs in der 8. als sehr erfrischend und neu, da man nun auch unter diesem Gesichtspunkt eine Liste erstellen konnte.
Diese neue Regel kommt mir sehr "doppelt gemoppelt" vor, da der Roll-Off nun nach der Aufstellung stattfindet. Und direkt danach kommt der Ini-Klau :blink:
Wie ist das mit den Commandpoints-Rerolls beim FirstTurn Roll-Off geregelt? Welcher Spieler muss zuerst sagen ob er erneut würfeln möchte?
eine Frage, die sich mir noch stellt: Ist vor dem Spiel als eine Phase zu sehen und darf man daher nur einmal Command Points ausgeben? Oder ist man hier frei und kann nach Gutdünken sich ein Stratagem aussuchen (bspw. Space Marine Captain wird zum Chaptermaster) plus Marker-Roll off plus Seitenwahl Wurf plus Beginnen Wurf plus Ini Wurf?
Soll gar kein Gemaule sein, sondern eine Bitte um Klarstellung. Vielleicht ist hier jemand, der mir helfen kann.
Soll gar kein Gemaule sein, sondern eine Bitte um Klarstellung. Vielleicht ist hier jemand, der mir helfen kann.
Ist eine gute Frage
Sind Stratagems bzw alles was vor dem Spiel geschieht frei vor jedem Spiel und oder fest auf der Armeeliste (Stratagems, Psi, Warlord) und was darf alles wiederholt werden bevor das Spiel anfängt
Sind Stratagems bzw alles was vor dem Spiel geschieht frei vor jedem Spiel und oder fest auf der Armeeliste (Stratagems, Psi, Warlord) und was darf alles wiederholt werden bevor das Spiel anfängt
Rulebook, page 215: "The same Stratagem cannot be used by the same player more than once during any singel phase. This does not affact Stratagems that are used during a phase, such as those used 'before the battle begins' or 'at the end of a battle round'."
Die Limitierung gilt nicht für Stratagems die vor Beginn der Schlacht oder am Ende der Runde eingesetzt werden.
Beginn der Schlacht ist meiner Meinung nach die erste Schlachtrunde.
Die Limitierung gilt nicht für Stratagems die vor Beginn der Schlacht oder am Ende der Runde eingesetzt werden.
Beginn der Schlacht ist meiner Meinung nach die erste Schlachtrunde.
Zuletzt bearbeitet:
Vor dem Spiel kann jeder Würfel per "Command Re-Roll" neugewürfelt werden. Beispiel: roll-off für marker, aufstellungsart, roll-off fürs anfangen, seize the initiative. Sind 4 CP die man bei INteresse schon vor dem Spiel ausgeben könnte.
Vor dem Spiel ausgegebene CP für Stratagems wie "Chapter Master" und Relikte o.Ä. müssen auf der Armeeliste notiert sein.
Zur neuen Saison kann es durchaus einen anderen Missionsmodus geben. Ich denke die nächsten 4 Monate sind noch ein guter Zeitraum um Erfahrungen zu sammeln, um dann eine eine Abstimmnug laufen zu lassen.
Vor dem Spiel ausgegebene CP für Stratagems wie "Chapter Master" und Relikte o.Ä. müssen auf der Armeeliste notiert sein.
Zur neuen Saison kann es durchaus einen anderen Missionsmodus geben. Ich denke die nächsten 4 Monate sind noch ein guter Zeitraum um Erfahrungen zu sammeln, um dann eine eine Abstimmnug laufen zu lassen.
Und wie wäre die Reihenfolge für den Roll-off?
Spieler A würfelt 4, Spieler B würfelt 2, jetzt macht B einen Reroll, wann sagt A ob er auch einen will? Bevor oder nachdem B gewürfelt hat? Hier ergeben sich unterschiedliche Optionen und strategische Entscheidungen die es zu klären gebe.
Spieler A würfelt 4, Spieler B würfelt 2, jetzt macht B einen Reroll, wann sagt A ob er auch einen will? Bevor oder nachdem B gewürfelt hat? Hier ergeben sich unterschiedliche Optionen und strategische Entscheidungen die es zu klären gebe.
Da ein Roll-off gleichzeitig stattfindet, müssten auch beide Spieler "gleichzeitig" ansagen ob sie den Würfel wiederholen.
D.h. wenn ein Spieler sagt "Ich wiederhole" muss der zweite Spieler sagen ob er seinen Würfel wiederholt oder nicht, bevor der erste Spieler seinen Würfel neu wirft.
Wenn der zweite Spieler seinen Würfel nicht wiederholt, dürfte er ihn nicht wiederholen, sobald der erste seinen neu geworfen hat. (Meiner Meinung nach).
D.h. wenn ein Spieler sagt "Ich wiederhole" muss der zweite Spieler sagen ob er seinen Würfel wiederholt oder nicht, bevor der erste Spieler seinen Würfel neu wirft.
Wenn der zweite Spieler seinen Würfel nicht wiederholt, dürfte er ihn nicht wiederholen, sobald der erste seinen neu geworfen hat. (Meiner Meinung nach).
Nachdem natürlich. Vorher braucht er ihn ja noch nicht. Ist doch logisch 😉. Da muss man jetzt kein Problem draus konstruieren.
Innerhalb von 3 Minuten zwei absolut gegensetzliche Meinungen, das sollte schon von TTM Seite geklärt werden!
Ein Spieler muss nicht ansagen, ob er einen Command Re-Roll machen möchte, wenn sein Gegner einen Command Re-Roll bei einem Roll-Off einsetzt. Man kann sich ganz in Ruhe angucken, was der Gegner würfelt und dann immer noch entscheiden einen Command Re-Roll einzusetzen.
Steht wo?
Ein Roll-Off findet gleichzeitig statt, d.h. beide Spieler müssen auch gleichzeitig ansagen ob sie ihren Würfel neu werfen oder nicht.
Im FAQ steht:
Ein Roll-Off findet gleichzeitig statt, d.h. beide Spieler müssen auch gleichzeitig ansagen ob sie ihren Würfel neu werfen oder nicht.
Im FAQ steht: