Dark Angels Frustbewältigung- Die Dark Angels wurden mal wieder verar....
- Ersteller Iceman
- Erstellt am
Tach.
Wenn ich das richtig sehe würde, sollte meine Annahme bezüglich der Regel auf Seite 60 korrekt sein, lediglich dem Avenger Mega Bolter ein Nachteil entstehen, da er Heavy 5 ist.
Alle anderen Bolt Waffen aus dem Codex DA würden davon profitieren (insbesondere die Bolt Pistole, man stelle sich das gute Stück mal mit vier Schuss vor ...). Auch der schwere Bolter. Der könnte dann auf max. Reichweite viermal, statt dreimal, feuern. Das würde für fahrzeuggestützte schwere Bolter, bzw. jene auf Attack Bikes, ebenfalls gelten, da diese die Spezialregel Relentless haben, d. h. beim Feuern als stationär gelten. Sollte sich ein Infanterietrupp bewegen, so würde der schwere Bolter mit vollem BS noch zwei Schuss abfeuern könnten (gut, halt nur auf 18"), statt drei Schuss als Snap Fire (auf 36").
Für größere Boltwaffen alliierte Streitkräfte besteht keine Gefahr, da das Banner nur auf Einheiten des Codex: DA Auswirkung hat.
Hoffe, ich habe keinen Denkfehler gemacht ...
Gruß
Wenn ich das richtig sehe würde, sollte meine Annahme bezüglich der Regel auf Seite 60 korrekt sein, lediglich dem Avenger Mega Bolter ein Nachteil entstehen, da er Heavy 5 ist.
Alle anderen Bolt Waffen aus dem Codex DA würden davon profitieren (insbesondere die Bolt Pistole, man stelle sich das gute Stück mal mit vier Schuss vor ...). Auch der schwere Bolter. Der könnte dann auf max. Reichweite viermal, statt dreimal, feuern. Das würde für fahrzeuggestützte schwere Bolter, bzw. jene auf Attack Bikes, ebenfalls gelten, da diese die Spezialregel Relentless haben, d. h. beim Feuern als stationär gelten. Sollte sich ein Infanterietrupp bewegen, so würde der schwere Bolter mit vollem BS noch zwei Schuss abfeuern könnten (gut, halt nur auf 18"), statt drei Schuss als Snap Fire (auf 36").
Für größere Boltwaffen alliierte Streitkräfte besteht keine Gefahr, da das Banner nur auf Einheiten des Codex: DA Auswirkung hat.
Hoffe, ich habe keinen Denkfehler gemacht ...
Gruß
Vielleicht hilft euch der Eintrag zum Hurricane-Bolter auf Seite 60 des neuen DA Codex bei der Diskussion zur Anwendung des Banner der Verwüstung weiter.
[Ein Hurricane-Bolter besteht aus drei synchronisierten Boltern, die wie eine einzige Waffe abgefeuert werden.]
[Ein Hurricane-Bolter besteht aus drei synchronisierten Boltern, die wie eine einzige Waffe abgefeuert werden.]
Zuletzt bearbeitet:
ich glaube das ist eher ein beweis dafür das sich die Regel NICHT auf alle Boltwaffen auswirkt.
Boltpistolen haben aber ein eigenes Profil. Der Hurricane Bolter nicht =)
Stumbolter sind auch nur zwei aneinander getackerte normale Bolter.
Und 3 Syncroisierte Bolter sind ja eingentlich auch 6 normale bolter ;-)
Da Sich das Banner auf jeden einzenen Bolter auswirkt (da steht ja nix von syncronisierten boltern) besteht der Hurricanebolter aus 6 Boltern
Also hatt der Hurricanebolter das profil 12/24
Das spiel kann man also immer weiter treiben.
Und 3 Syncroisierte Bolter sind ja eingentlich auch 6 normale bolter ;-)
Da Sich das Banner auf jeden einzenen Bolter auswirkt (da steht ja nix von syncronisierten boltern) besteht der Hurricanebolter aus 6 Boltern
Also hatt der Hurricanebolter das profil 12/24
Das spiel kann man also immer weiter treiben.
Zuletzt bearbeitet:
RAW zählt als Bolter nur das, wass auch als Bolter im Profil abgefeuert werden kann, so wie es immer ist, wenn es RAW um konkrete Dinge geht.
Damit fällt nur das Hurricane System und Kombi-Waffen mit hinein und sonst nichts.
Damit fällt nur das Hurricane System und Kombi-Waffen mit hinein und sonst nichts.
Wird das eigentlich auch in den Englischen Foren so Intensiv-diskutiert (was vermutlich dafür ausschlaggebender ist ob da die FAQ zeitnah kommt oder nicht)?
Falsch, das ist ein Kombibolter... Sturmbolter sind eine Sturm 2-Waffe!
Also ich hab nun erstmal mich durch die Spoiler gearbeitet und les mir das Ganze dann Montag oder Dienstag in Ruhe durch (falls der GamesWorkshopversand so schnell ist ;-)). Bis dahin abwarten. An sich find ich`s okay, das nicht alle Codizes "gleich auf " sind, ist auch gut als Handicap, um taktisch besser zu werden. Spiele W40k wegen des Spaßes, der epischen Momente und dem freundschaftlichen Drumherum wegen und nicht um meinen Gegner platt zu machen.
Weiteren Senf erst wenn ichs selber gelesen habe.
Weiteren Senf erst wenn ichs selber gelesen habe.
Naja, in den nächsten Tagen dürfte es ja auch ein paar 40Kings-Reviews oder so geben schätze ich mal - ich hoffe, dass sie da zu alter Form zurückfinden (fand die Artikel in letzter Zeit ehrlich gesagt nicht so überragend, aber vermutlich wahren sie einfach anderweitig im Stress oder so), bin auf alle fälle gespannt was da kommt...
Das würde klappen, wenn Bolter, Boltpistolen, schwere Bolter etc. alle auf Englisch in die Kategorie "bolt gun" fielen. Nur ist die "bolt gun" eben ganz explizit das, was bei uns als Bolter übersetzt wurde, während die Waffengruppe als "bolt weapons" bezeichnet wird.
@ Eversor.
Hallo nach Kassel. Alles gut dort?
Nun zum Thema.
Auf Seite 56 des englischen Regelwerks gibt es einen Abschnitt unter der Überschrift "Boltguns". Darunter subsumiert das Regelwerk alle Waffen, die Boltgeschosse verwenden. Zitat: "There are many variations of boltguns, from the short-barreled bolt pistol to the Vulcan mega-bolter ...". Ebenfalls ist unter dem Abschnitt Boltguns eine Tabelle aufgeführt, die so ziemlich alles Bolterwaffen umfasst.
So weit, so gut.
Meiner Meinung nach lässt sich damit durchaus überzeugend argumentieren, dass unter Boltguns eben nicht nur diese eine, spezifische Waffe gemeint ist, sondern eine ganze Kategorie von Waffen. Alleine die Diskussion, dass Combi-Bolter nicht durch das Banner abgedeckt sind, finde ich schon ziemlich artifiziell.
Eine andere Frage ist natürlich, was der Autor des Codex beabsichtigt hat. Letztendlich wird wohl nur das nächste Errata drüber Aufschluss geben.
Gruß an die alte Spielgruppe.
Un salud
Michael
Hallo nach Kassel. Alles gut dort?
Nun zum Thema.
Auf Seite 56 des englischen Regelwerks gibt es einen Abschnitt unter der Überschrift "Boltguns". Darunter subsumiert das Regelwerk alle Waffen, die Boltgeschosse verwenden. Zitat: "There are many variations of boltguns, from the short-barreled bolt pistol to the Vulcan mega-bolter ...". Ebenfalls ist unter dem Abschnitt Boltguns eine Tabelle aufgeführt, die so ziemlich alles Bolterwaffen umfasst.
So weit, so gut.
Meiner Meinung nach lässt sich damit durchaus überzeugend argumentieren, dass unter Boltguns eben nicht nur diese eine, spezifische Waffe gemeint ist, sondern eine ganze Kategorie von Waffen. Alleine die Diskussion, dass Combi-Bolter nicht durch das Banner abgedeckt sind, finde ich schon ziemlich artifiziell.
Eine andere Frage ist natürlich, was der Autor des Codex beabsichtigt hat. Letztendlich wird wohl nur das nächste Errata drüber Aufschluss geben.
Gruß an die alte Spielgruppe.
Un salud
Michael
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http://wh40k.lexicanum.de/wiki/Sturmbolter#.UPL1LGcTrCk
Ein Sturmbolter besteht aus zwei miteinander verbundenen Boltern, die synchron feuern, und liefert somit eine höhere Feuerwirkung als ein gewöhnlicher Bolter.
http://wh40k.lexicanum.de/wiki/Kombibolter#.UPL1wGcTrCk
Ein Kombibolter ist der Vorgänger der heute vom Adeptus Astartes genutzten Sturmbolter. Er wird heute noch von den Terminatoren und Fahrzeugen des Chaos genutzt, da sie nicht auf die aktuelle Variante zurückgreifen können. Er stellt eine besondere Art der Kombiwaffe dar.
nur zur vollständigkeit.
Also wo die grenze ziehen ;-).
p.s. ich hätte prinzipiell nichts dagegen dass alle Boltwaffen diesen Bonus bekommen, ich glaubs nur nicht.
Zuletzt bearbeitet:
S.60 sind Nahkampfwaffen in meinem englischem Regelbuch
Auf S.56 unter Boltguns:
Dort steht, dass es eine Waffe namens Bolter gibt, und es viele Varianten von dieser gibt.
Unter der Waffenauflistung findet man dort, den Bolter und die Abarten. Die Abarten sind aber keine Boltguns/Bolter.
ALs Waffe existiert aber nur der Bolter. Die Abarten sind andere Waffen.
Ähnlich profitiert der Sturmbolter der Protektorgarde nicht von der spezialmunition, die sie mit ihren Boltguns verschießen dürfen und die Flammensturmkanone profitiert auch nicht von Vulkans Ordenstaktik obwohl sie unter der Kategorie Flammenwerfer steht.
Stumbolter sind auch nur zwei aneinander getackerte normale Bolter.
Wieder falsch, zwei aneinandergetackerte normale Bolter nennt man Synchronisierter Bolter. Beim Kombibolter ist es ein Bolter mit Melter-/Plasma-/Flammer-Aufsatz, wobei der Aufsatz nur einen Schuss bietet und nur anstatt dem Bolter abgeschossen werden kann
wenn schon Verbessern dann richtigSo. Der Regeltext im SM-Codex kann einem vielleicht mal klarmachen, dass nur explizit genannte Waffen gemeint sind wenn es um eine Regeländerung derselben geht. Es muss im DA Codex also der Wortlaut (inklusive der Bolter, die Teil eines Hurricanebolter-Systems sind) vorkommen. Dann gilt die Regel auch für diese. Jemand ein Gegenbeispiel?
Zuletzt bearbeitet:
Bei kombiwaffen und sync. Boltern sag ich auch noch ja, ist ja immer noch ein ganz nomaler bolter, die Kombiwaffe hat ja keinerlei effekt auf den Bolter und die syncronisation verändert ja auch nicht das profil des Bolters (gibt nur nen wiederholungswurf).
der hurrican Bolter ist ne eigentändige waffe, sonst hätte man auch schreiben können ist mit "3 snyc. Boltern ausgerüstet" wenn es einzelne waffen wären dürfte man die auch einzeln abfeuern (z.b. mit Maschinengeist auf ein anderes Ziel).
der hurrican Bolter ist ne eigentändige waffe, sonst hätte man auch schreiben können ist mit "3 snyc. Boltern ausgerüstet" wenn es einzelne waffen wären dürfte man die auch einzeln abfeuern (z.b. mit Maschinengeist auf ein anderes Ziel).
Zuletzt bearbeitet:
@ Wolfsgrimm:
Kalt ist es hier... Aber sonst ist alles klar.
@ Boltguns:
Hm, ich sollte mich doch wieder mal mit 40k befassen. Früher waren boltguns nämlich nur Bolter...
Kalt ist es hier...
Aber sonst ist alles klar.@ Boltguns:
Hm, ich sollte mich doch wieder mal mit 40k befassen. Früher waren boltguns nämlich nur Bolter...
Wenn ich mal meinen Senf dazu abgeben darf, ich war gestern im GW um die Diskussion mit der Risskanone (ob man mit der Sonderregel Blenden Fahrzeuge automatisch blenden kann da sie keinen Initiativewert in ihren Profil stehen haben) zu hinterfragen, mir wurde gesagt das es nicht geht da bei der Sonderregel blenden steht : "Jede Einheit..." und ein Fahrzeug keine Einheit ist sondern ein Fahrzeug.
Wenn man sich jetzt die Sonderregel des Banners der Verwüstung anschaut steht dort das jede Einheit im umkreis von 6" von der Sonderregel profitiert da das Hurricane Boltersystem aber an einem Fahrzeug hängt zählt es nicht da der Land Raider keine Einheit ist.
So wurde es mir gesagt.
Wenn man sich jetzt die Sonderregel des Banners der Verwüstung anschaut steht dort das jede Einheit im umkreis von 6" von der Sonderregel profitiert da das Hurricane Boltersystem aber an einem Fahrzeug hängt zählt es nicht da der Land Raider keine Einheit ist.
So wurde es mir gesagt.