Armeeliste Gedanken zu Knight Armee Varianten (2000 Punkte)

Teremsi

Erwählter
14. Januar 2002
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10.046
Hier mal meine Ideen für eine Knight Armee

Ich bin dabei kein Turnierspieler und möchte auch mit Knights keiner werden. Die Listen haben den Anspruch verschiedene Modelle und unterschiedlicher Ausrüstung zu bieten. Kern Detachment und Thema sollen eindeutig die Knights sein und drei große sind damit für mich gesetzt. Abwechslung bedeutet hier für mich, dass ich von den drei Haupt Fernkampfwaffen der Questoris Class ungern eine doppelt nehmen möchte. Zudem lockt mich ein Dominus Class Modell, auch wieder wegen der Abwechslung. Dazu ist ein Batallion Detachment als Unterstützung gedacht, aber dazu später mehr.

Mit diesem Ansatz für die Armee viel fiel die Wahl für das Dominus Class Modell auf den Castellan, da ich die Reichweite wollte. Dann, bei den Hierlooms gelandet, von denen ich gerne jedem Knight eines geben wollte und da kam ich an Cawl's Wrath nicht vorbei, was die Questor Allegiance festgelegt hat. Als nächstes wollte ich den The Paragon Gauntlet spielen (kein Reaper Chainsword wegen den Death Grip und mit dem Hierloom dann auch allgemein kein -1 to hit mehr). Auch wenn mich Endless Fury gelockt hat, kann man auch über Blessed By The Sacristians die Avenger Gatling Cannon ähnlich buffen. Da nun The Thunder of Voltoris nicht mit der Questor Allegiance passt, wurde es Fury of Mars für den dritten Knight. Bei Carapace Weapons habe ich mich vorerst für zwei Twin Icarus Autocannon entschieden und bei dem Castellan für zwei Twin Siegebreaker Cannon. Heavy Stubber blieben alle ohne Upgrades.


Damit sieht der Kern dann so aus:

Questor Mechanikus
House Taranis

Knight Castellan
2x Shieldbreaker Missile, 2x Twin Siegebreaker Cannon
Hierloom: Cawl’s Wrath

Knight Crusader
Avenger Gatling Cannon, Thermal Cannon, Twin Icarus Autocannon
Hierloom: Fury of Mars

Knight Paladin
Thunderstrike Gautlet, Rapid-Fire Battle Cannon, Twin Icarus Autocannon
Warlord: Knight Seneschal
Hierloom: The Paragon Gauntlet

Macht insgesamt 1549 Punkte bei bereits 3 von 6 ausgegebenen Command Points. Eventuell noch Blessed By The Sacristians für die Avenger Gatling Cannon.


Um auf 2000 zu kommen und auch die Command Points wieder aufzufüllen, sowie etwas Präsenz auf dem Feld zu haben, habe ich mir ein paar Blöcke als Support geschrieben. Hier erstmal zwei Varianten:

Block I: Adeptus Mechanicus (448 Punkte)

Tech-Priest Enginseer (Omnissian axe, Laspistol, Servo-Arm)
Tech-Priest Enginseer (Omnissian axe, Laspistol, Servo-Arm)
10x Skitarii Vanguard (3x Plasma Caliver)
10x Skitarii Vanguard (3x Plasma Caliver)
10x Skitarii Rangers


Block II: Armiger Helverin, Astra Militarum und ein Carapace Weaopn Upgrade (174+262+15 Punkte)

Armiger Helverin (2x Armiger Autocannon, Heavy Stubber)

Company Commander (Laspistol, Frag Grenades)
Primaris Psyker (Laspistol, Force Stave)
3x Infantry Squad
2x Heavy Weapons Squad (3x Mortar)
Tausch: -1x Twin Icarus Autocannon gegen +1x Stormspear rocket pod


Macht 1997 bzw. 2000 Punkte. Natürlich bieten die Infanteristen nun Ziele für leichtere Waffen, dafür bekommt man aber auch etwas aufs Feld. Variante I hier mit Chancen zu immerhin etwas reparieren und etwas qualitativer Infanterie (als Stygies VIII hinter den Knights noch etwas haltbarer). Variante II eher auf Masse, den Mörsern (Cadian) und immerhin minimal Psi, sowie dem Helverin, um das Knight Thema etwas zu pushen (natürlich auch austauschbar gegen Warglaive). Natürlich kann man auch bei den Skitarii aus Variante I sparen (7er Trupps ohne Special Weapons) und da auch einen Helverin hineinsparen.


Kommentare und Kritik zu dem Ganzen sind gerne gesehen. Der Support Haufen ist dabei am ehesten als gerade noch nettes Beiwerk zu sehen, Hauptgedanken liegen erst einmal bei den drei Rittern im Kern, was man da Spielt und wie man diese ausrüstet. Varianten mit dem anderen Dominus Class Modell oder auch drei Questoris Class Modellen hebe ich mir für ein anderes Mal auf.
 
Zuletzt bearbeitet:
Bei dir würde ich die 2. Variante vorziehen, allerdings so umbauen das die typische AM CP Batterie dabei entsteht.
Knights schlucken viele CP hab ich festgestellt. Da ist es gut welche zurück zu bekommen bzw. zu klauen.

Ich spiele mit einem leicht anderen Listengedanken:



++ Battalion Detachment +5CP (Imperium - Astra Militarum) ++
Regimental Doctrine: Millitarum Tempestus


+ HQ +
Tempestor Prime: Power fist, Tempestus Command Rod
Tempestor Prime: Grand Strategist, Kurov's Aquila, Power fist, Tempestus Command Rod, Warlord


+ Troops +
Militarum Tempestus Scions
. Scion: Hot-shot Lasgun
. Scion w/ Special Weapon: Plasma gun
. Scion w/ Special Weapon: Plasma gun
. Scion w/ Vox-caster: Hot-shot Laspistol, Vox-caster
. Tempestor: Chainsword, Plasma pistol


Militarum Tempestus Scions
. Scion: Hot-shot Lasgun
. Scion w/ Special Weapon: Plasma gun
. Scion w/ Special Weapon: Plasma gun
. Scion w/ Vox-caster: Hot-shot Laspistol, Vox-caster
. Tempestor: Chainsword, Plasma pistol


Militarum Tempestus Scions
. Scion: Hot-shot Lasgun
. Scion w/ Special Weapon: Plasma gun
. Scion w/ Special Weapon: Plasma gun
. Scion w/ Vox-caster: Hot-shot Laspistol, Vox-caster
. Tempestor: Chainsword, Plasma pistol


++ Super-Heavy Detachment +3CP (Imperium - Imperial Knights) ++
Exalted Court: Exalted Court: 2 Extra Warlord Traits (-3CP)
Heirlooms of the Household: Heirlooms of the Household: 1 Extra Heirloom (-1CP)
Household Choice: House Griffith, Questor Imperialis


+ Lord of War +
Knight Gallant: Heavy stubber, Reaper chainsword, Thunderstrike gauntlet, Warlord Trait: Landstrider
. Character: Exalted Court Member
Knight Gallant: Heavy stubber, Heirloom: Armour of the Sainted Ion, Reaper chainsword, Thunderstrike gauntlet, Warlord Trait: Knight Seneschal
. Character: Exalted Court Member
Knight Valiant: Character
. One Siegebreaker Cannon & Four Shieldbreaker Missiles: 4x Shieldbreaker Missile, Twin Siegebreaker Cannon


++ Super-Heavy Auxiliary Detachment (Imperium - Imperial Knights) ++
Household Choice: House Griffith, Questor Imperialis


+ Lord of War +
Armiger Warglaives
. Armiger Warglaive: Meltagun
. Armiger Warglaive: Meltagun

________________________________________________________________________________________

2 Ritter + 2 Warglauves die nach vorne stürmen und druck machen.
1 Valiant der langsamer vor rückt und sich mit Flamer & Co. um Flieger etc. kümmert
Tempestus Scions für die CP Batterie und taktische Missionsziele per Deepstrike.
 
Zuletzt bearbeitet:
Bei dir würde ich die 2. Variante vorziehen, allerdings so umbauen das die typische AM CP Batterie dabei entsteht.
Knights schlucken viele CP hab ich festgestellt. Da ist es gut welche zurück zu bekommen bzw. zu klauen.

Ich spiele mit einem leicht anderen Listengedanken:



++ Battalion Detachment +5CP (Imperium - Astra Militarum) ++
Regimental Doctrine: Millitarum Tempestus


+ HQ +
Tempestor Prime: Power fist, Tempestus Command Rod
Tempestor Prime: Grand Strategist, Kurov's Aquila, Power fist, Tempestus Command Rod, Warlord


+ Troops +
Militarum Tempestus Scions
. Scion: Hot-shot Lasgun
. Scion w/ Special Weapon: Plasma gun
. Scion w/ Special Weapon: Plasma gun
. Scion w/ Vox-caster: Hot-shot Laspistol, Vox-caster
. Tempestor: Chainsword, Plasma pistol


Militarum Tempestus Scions
. Scion: Hot-shot Lasgun
. Scion w/ Special Weapon: Plasma gun
. Scion w/ Special Weapon: Plasma gun
. Scion w/ Vox-caster: Hot-shot Laspistol, Vox-caster
. Tempestor: Chainsword, Plasma pistol


Militarum Tempestus Scions
. Scion: Hot-shot Lasgun
. Scion w/ Special Weapon: Plasma gun
. Scion w/ Special Weapon: Plasma gun
. Scion w/ Vox-caster: Hot-shot Laspistol, Vox-caster
. Tempestor: Chainsword, Plasma pistol


++ Super-Heavy Detachment +3CP (Imperium - Imperial Knights) ++
Exalted Court: Exalted Court: 2 Extra Warlord Traits (-3CP)
Heirlooms of the Household: Heirlooms of the Household: 1 Extra Heirloom (-1CP)
Household Choice: House Griffith, Questor Imperialis


+ Lord of War +
Knight Gallant: Heavy stubber, Reaper chainsword, Thunderstrike gauntlet, Warlord Trait: Landstrider
. Character: Exalted Court Member
Knight Gallant: Heavy stubber, Heirloom: Armour of the Sainted Ion, Reaper chainsword, Thunderstrike gauntlet, Warlord Trait: Knight Seneschal
. Character: Exalted Court Member
Knight Valiant: Character
. One Siegebreaker Cannon & Four Shieldbreaker Missiles: 4x Shieldbreaker Missile, Twin Siegebreaker Cannon


++ Super-Heavy Auxiliary Detachment (Imperium - Imperial Knights) ++
Household Choice: House Griffith, Questor Imperialis


+ Lord of War +
Armiger Warglaives
. Armiger Warglaive: Meltagun
. Armiger Warglaive: Meltagun

________________________________________________________________________________________

2 Ritter + 2 Warglauves die nach vorne stürmen und druck machen.
1 Valiant der langsamer vor rückt und sich mit Flamer & Co. um Flieger etc. kümmert
Tempestus Scions für die CP Batterie und taktische Missionsziele per Deepstrike.



Mal rein zum Verständnis für mich. Für was sind die 2 extra Warlord Traits. Kannst du damit dann mehrere Kriegsbegabungen wählen?
 
Zuletzt bearbeitet:
Exakt.

Und dadurch das ich meinen "standard" Warlord Trait bereits für die CP Batterie verbraucht habe, benötige ich die Option.

Knight Seneshal gibt +1 Attacke
Landstrider gibt +2 auf Advance und Chargemoves für alle Haus Units in 6"

Es gibt glaube ich auch noch irgendwas das 1 CP kostet, n reroll gibt und einen CP generiert. Ich weiß nur grad nicht was das war

(...) Das ist der Warlord Trait "Cunning Commander" wenn du also mal nicht weißt was du wählen sollst, nimm das und den zusätzlichen Warlord trait für -1 CP 😛
 
Zuletzt bearbeitet:
Hi, habe immer noch keinen Codex, deshalb unter Vorbehalt:

@Teremsi:
Knights mit CP Batterie als "bin keon Turnierspieler" halte ich für eine gewagte Aussage. Im privaten Umfeld würde ich da Rosinenpickerei riechen, was für mich als Feierabendspieler grenzwertig wäre. Knights haben ja eh schon einen OP Ruf.

Zur CP Batterie:
Die Tempestus von Nicos gefallen mir schonmal. Könnte man nicht ein Tempestus Battalion und dann noch ein Detachment mit Scout Sentinels in die freien Punkte quetschen? Die Scout Sentinels geben ja auch schon gute boardpresence gegen deepstrikes.

Oder man ertränkt den Tisch in einer Flut von Billigsoldaten..

Aber ich bleibe dabei: die größte Alzeptanz dürften Knight Only Armeen bekommen und ich würde erst mal schauen, wie weit ich damit komme.

Ach ja, die beiden Quaestoeis Class Knights kann man wegen der 2 Icarus nicht aus der Renegade Box bauen => vlt überlegenswert.

@all:
Wie bewertet Ihr die Standardschusswaffen der Knights? Was ist top, was ist Flop?

Optisch finde ich ja 2x Rapid Fire Battlecannon am coolsten, halte sie aber spielerisch für allenfalls durchwachsen.
 
Was haltet ihr von den Helverins? Hat die jemand mal gespielt. Die Bewaffnung liest sich für mich mittelmäßig. Aber ich mag die Modelle.

Bei der Dominus Klasse reizt mich die Flamer Variante gar nicht. Die Reichweite beider Waffen finde ich arg kurz. Der Ritter hat "nur" 10'' Bewegung, die Kombi überzeugt mich nicht. Wie seht ihr das?
 
Getestet habe ich beide noch nicht, aber:

mMn müssen die Helverins in jede Knight only liste, da sie mit ihren 60" Reichweiten sich wunderbar dafür eignen leute aus ruinen zu schießen, die wir mit den Knights nicht chargen dürften (außer mit stratagem) dabei sind sie gegen space Marines genau so gut, wie gegen Custodes biker^^
Gegen masse siehts schon wieder schlecht aus, aber "Massig" viele modelle bekommt man eh selten in die Oberen ebenen (je nach Geländestück)

Ich finde die Waffenoptionen des Valiant deutlich besser als die des Castellan.

Der Flamer ist Statistisch gesehen neben der Avenger unsere beste Waffe. Wohingegen die Harpune wohl durch den "Glücksfaktor" die schlechteste der "neuen" Waffenarme ist.

Die Reichweite sehe ich nicht als Problem, da beide neuen Knights probleme haben werden ihre Punkte wieder rein zu holen, musst du sowiso nach vorne, und die twin-melter + Stampfattacken mit nutzen.

MfG
Meister Tentakel
 
Was haltet ihr von den Helverins? Hat die jemand mal gespielt. Die Bewaffnung liest sich für mich mittelmäßig. Aber ich mag die Modelle.

Bei der Dominus Klasse reizt mich die Flamer Variante gar nicht. Die Reichweite beider Waffen finde ich arg kurz. Der Ritter hat "nur" 10'' Bewegung, die Kombi überzeugt mich nicht. Wie seht ihr das?

Reichweite + 3D fest sind ne Bank.
Mit denen kannst du dann eher MZ besetzen wenn du keine Suppe spielst.
 
Meine Knight Only Variante von der Idee von oben mit Armigern sieht so aus:

Questor Mechanikus

House Taranis

Knight Castellan
4x Shieldbreaker Missile, 1x Twin Siegebreaker Cannon
Hierloom: Cawl’s Wrath

Knight Crusader
Avenger Gatling Cannon, Thermal Cannon
Hierloom: Fury of Mars

Knight Paladin
Thunderstrike Gautlet, Rapid-Fire Battle Cannon
Warlord: Knight Seneschal
Hierloom: The Paragon Gauntlet

3x Armiger Helverin

Gerne hätte ich auch einen oder zwei Warglaives anstatt Helverin mitgenommen, aber in der Konstellation sind es nun minimale Punkte pro Modell und genau 2000 Punkte.
 
Und für welche Artefakte lohnt es sich unbedingt die CP auszugeben?
Siehe in Teilen mein erster Post. Gerade Cawl’s Wrath finde ich sehr gut, weil man zwischen 2 und 3 Damage umschalten kann. Fury of Mars ist gegen Panzer sehr gut, weil man mehr Reichweite und zudem einfach immer den Melter-Effekt hat (also auf 48'' anstatt 18''). Und ich mag den The Paragon Gauntlet, weil man dann nicht -1 bekommt, was auch für das dazugehörige Stratagem interessant ist.
 
Ich grübel ja schon ne ganze Zeit drauf rum, ob ich den Valiant oder den Castellan Knight einplanen möchte.
Aber mit "Cawls Wrath" wird die Plasmaknifte ja echt unverschämt gut!
Da fällt es mir schwer für den, in meinen Augen optisch cooleren, Valiant zu argumentieren.

Lediglich die Tatsache, dass der Flamer perfekt is um Flieger runter zu holen bleibt als hartes Argument für den Valiant.
 
Siehe in Teilen mein erster Post. Gerade Cawl’s Wrath finde ich sehr gut, weil man zwischen 2 und 3 Damage umschalten kann. Fury of Mars ist gegen Panzer sehr gut, weil man mehr Reichweite und zudem einfach immer den Melter-Effekt hat (also auf 48'' anstatt 18''). Und ich mag den The Paragon Gauntlet, weil man dann nicht -1 bekommt, was auch für das dazugehörige Stratagem interessant ist.

Das stimmt nicht ganz, "Wut des Mars" hat einfach nur 48" Reichweite, der Melter-Effekt ist aber derselbe.
Hier hat man nur dann auf 24" den Melter-Effekt.

Hab hier mal eine Tabelle zur Effektivität der einzelnen Waffen auf verschiedenen Zielen gefunden:
GEQ

T3/5+/1W
Dire Avenger
T3/4+/1W
MEQ

T4/3+/1W
TEQ

T4/2+/5++/2W
Crisis

T5/3+/3W
Rhino

T7/3+
Leman Russ
T8/3+
Landraider

T8/2+
Avenger12/S6/AP-2/D26.75.53.55.35.33.53.52.7
RFBC2D6/S8/AP-2/DD33.93.22.63.24.14.13.12.3
Thermal CannonD6/S9/AP-4/DD61.91.91.92.63.9775.8
Las Impulsor (Dispersed)2D6/S6/AP-2/DD33.93.22.12.64.12.12.11.6
Las Impulsor (Focused)D6/S12/AP-4/DD61.91.91.92.65.85.45.44.5
Thundercoil Harpoon1/S16/AP-6/D10*0.60.60.60.71.78.98.98.9
Conflagration Cannon3D6!/S7/AP-2/D28.87.34.77.09.37.04.73.5
Volcano LanceD6/S14*/AP-5/D3D31.91.91.92.65.813.612.412.4
Plasma Decimator (Standard)2D6/S7/AP-3/D13.93.92.62.12.61.91.31.0
Plasma Decimator (Overcharged)2D6/S8/AP-3/D23.93.93.25.25.25.23.83.1
Siegebreaker Cannon2D3/S7/AP-1/DD31.91.50.91.21.81.30.90.6
Shieldbreaker Missile1/S10/AP-4/DD60.60.60.60.91.71.61.61.3
Cawl's Wrath (standard)2D6/S8/AP-4/D23.93.93.95.26.26.24.73.9
Cawl's Wrath (Overcharged)2D6/S9/AP-4/D33.93.93.95.29.39.39.37.8
Traitor's Pyre3D6/S7*/AP-2/D210.28.56.29.312.410.57.85.8
Endless Fury14*/S6/AP-2/D29.17.64.87.39.74.84.83.6
Armiger Autocannon2D3/S7/AP-1/D31.91.50.91.22.72.01.30.9
Thermal SpearD3/S8/AP-4/DD61.11.11.11.52.73.12.31.9
Acheron2D6!/S7/AP-2/D35.84.93.14.79.374.73.5
Castigator14/S6/AP-2/D27.86.54.16.27.84.14.13.1
Lancer (shooting)6/S6/AP-1/D32.82.21.31.52.71.31.30.9
Atropos graviton4/S8|16/AP-3|-4/D3|62.22.21.91.94.87.154.1
Atropos lascutter (shooting)1/S12/AP-4/D60.60.60.60.71.72.72.72.2
Magera lightning6/S7/AP-1|-3/DD3|32.92.41.623.732.31.8
Styrix volkite5+/S8/AP-3/DD63.22.72.245.47.65.74.5
Porphyron magma (BS2+)2x2D3/S12/AP-3/D65.65.64.67.413.922.222.217.8
Chainsword (Non-Gallant)4/S14/AP-3/D62.22.21.83.05.611.18.97.1
Chainsword (Gallant)5/S14/AP-3/D63.53.52.94.68.717.413.911.1
Gauntlet (Non-Gallant)4-/S16/AP-4/D61.71.71.72.25.010.010.08.3
Gauntlet (Gallant)5-/S16/AP-4/D62.82.82.83.78.316.716.713.9
Feet(Non-Gallant)12/S8/AP-2/DD36.75.54.46.65.37.15.34
Feet (Gallant)15/S8/AP-2/DD310.48.76.910.411.111.18.36.3
Warblade4/S14+/AP-3/D53.13.12.73.96.510.28.36.8
Lancer4/S14/AP-4/D62.22.22.236.713.310.78.9
Lancer (charge)4*/S14/AP-4/D633348.91814.211.9
Atropos lascutter4*/S14*/AP-4/D62.22.22.236.720.71915.8
Paragon Gauntlet (Non-Gallant)4/S16/AP-4/D82.22.22.23.06.717.817.814.8
Paragon Gauntlet (Gallant)5/S16/AP-4/D83.53.53.54.610.427.827.823.1
Ravager (Non-Gallant)4/S16/AP-3/D62.62.62.23.56.513.013.010.4
Ravager (Gallant)5/S16 /AP-3/D64.14.13.45.410.120.320.316.2
Chain-Cleaver (Strike)4/S12/AP-3/D32.22.21.83.05.64.44.43.6
Chain-Cleaver (Sweep)8/S6/AP-2/D14.53.72.31.82.21.21.20.9
IronstormD6/S5/AP-1/D21.310.810.90.80.80.5
Stormspear3/S8/AP-2/DD61.71.41.11.52.23.12.31.7
Icarus (vs. ground)4-/S7/AP-1/D21.41.10.70.9110.70.4
Helios (BS2+, vs. ground)2/S8/AP-2/D31.10.90.70.81.81.81.21
Judgement3*/S8/AP-2/DD62.21.91.52.23.64.13.12.3
Skyshield (vs Ground)6-/S7/AP-2/D22.52.11.32.02.62.01.31.0

[TD="colspan: 2"]Expected Wounds (BS3+)

[/TD]
 
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