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Da wir ja bekanntermaßen einen nicht allzu spannenden Codex mit vielen Möglichkeiten haben, hier dann der Thread zur Diskussion mit was man Kombinieren oder verbünden kann, vor allem um an günstige, punktende Standards zu kommen.
Meine Ideen bisher um Standards zu ergänzen, andere Auswahlen erstmal aussen vor gelassen.
Nummer 1:
in Sachen Punkte/nutzen im Bezug auf Standards mMn eine der besten Möglichkeiten:
Kombiniertes Kontingent: Adeptus Sororitas 2013
*************** 1 HQ ***************
Principalis
+ Kettenschwert, Boltpistole -> 0 Pkt.
- - - > 65 Punkte
Kombiniertes Kontingent: Space Marines
*************** 1 HQ ***************
Scriptor
+ Boltpistole, Psiwaffe -> 0 Pkt.
+ Space-Marine-Bike -> 20 Pkt.
- - - > 85 Punkte
*************** 2 Standard ***************
Scouttrupp
5 Scouts, 4 x Handwaffe
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Kampfmesser -> 0 Pkt.
+ Landspeeder Storm, Multimelter -> 55 Pkt.
- - - > 110 Punkte
Scouttrupp
5 Scouts, 4 x Handwaffe
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole, Kampfmesser -> 0 Pkt.
+ Landspeeder Storm, Multimelter -> 55 Pkt.
- - - > 110 Punkte
*************** 1 Sturm ***************
Bike-Schwadron
3 Space Marines auf Bike, 2 x Gravstrahler
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole -> 0 Pkt.
- - - > 93 Punkte
Ich spiele auch mit dem Gedanken Grav-Centruions aufzunehmen um eine Panzerabwehr stellen zu können. MMn müssen die bloß ein Sinnvolles gefährt ergo Landraider bekommen.
Nein. Meiner Info nach reicht bei einem Alliierten Kontigent 1x Standart
. Habe es oben Falsch geschrieben. Werde es ändern.
- - - Aktualisiert - - -
wenn alles so Funktioniert wie Ich mir das vorstelle, brauche ich auch kein Os. da Ich alles wegballere das am MZ steht . 🙂 So der Würfelgott mit mir ist.
Also ich habe gestern die Variante mit Space Marines , Tigirius Scout + Landspeeder mit Flamer und 3 Grav Centurions getestet. Ich habe gegen Orks mit Tyras als Allies gespielt.einen Schwarmherrscher , 1 x diese Schwärme (ähnlich wie scarrabäen der Necrons, und einen der sich einbudeln kann). Die Orks hatten einen 30 Mob Boys , einen 20 Mob und 10 Boys im Pick Up. Dazu 5 Killacopter ein Wahgboss auf Bike , 13 Lootas , 4 mal die schleudas und ein Waghboss in Megarüstung.Es wurde einen 12 zu 11 nach Mahlstrom gegen mich. Was mich aber trotzdem dazu veranlassen wird, die space Marines gegen Eldar zu tauschen ist die Schnelligkeit , mit den Jet-Bikes.Werde dann diese Allies Testen.
Alliiertes Kontingent: Eldar
*************** 1 HQ ***************
Runenprophet
- Eldar-Jetbike
+ - Shurikenpistole
- Hagun Zar
- Mantel des Lachenden Gottes
- - - > 155 Punkte
*************** 2 Standard ***************
3 Gardistenjetbikes
- - - > 51 Punkte
3 Gardistenjetbikes
- - - > 51 Punkte
*************** 1 Unterstützung ***************
Phantomritter
- zwei schwere Phantomstrahler
- - - > 240 Punkte
Eldar als Verbündete finde ich sehr unstimmig, auch wenn der Spielerfolg dir recht geben könnte^^
Bei Grey Knights + X sind für mich erstmal 3 Fragen wichtig.
1) Geschwindikeit/Billige Standarts für Missionsziele?
2) Beschussdefeziet ausgleichen?
3) Fluff(ige) Listen?
Bei 3) Tendire ich persönlich ja zur =][= .
Nach Fluff ist man ja nur seiner eigenen Fantasy unterworfen xD
Bei 2) Bietet sich Imperiale Armee oder Spacewolfes mMn gut an.
Beide können mit einem Einzelnen Verbündetenkontingent netten Langstreckenbeschuss Bieten und haben nettes Spielzeug.
Bei 1) Sind Eldar wohl die Beweglichsten. DE könnten auch flott sein und haben dazu noch netten Beschuss.
Scouts bieten sich auch gut an aber sind nicht gerade mobil ohne LSS.
Insgesammt denke ich aber mit Imperialer Armee sind wir sehr gut aufgestellt.
Hier können wir günstig Masse bekommen. Haben guten Fernkampf. Beweglichkeit ist nicht die, die Eldar aufbringen können oder Bikemarines allerdings finde ich die anderen Punkte schon recht gut.
Was haltet ihr den von White Scars? Im Standard 3x schnelle Einheiten zusätzlich relative Stabil. Mit dem BC noch Scout. Grav Waffen sind nie verkehrt und White Scars zählen (angeblich) zu einen der besten Armeen?
Alliiertes Kontingent: Space Marines
*************** 1 HQ ***************
Orden:, White Scars
Kor'sarro Khan, Monddrache
- - - > 150 Punkte
*************** 2 Standard ***************
Angriffs-Bike-Schwadron
8 Space Marines auf Bike, 5 x Boltpistole, 2 x Gravstrahler
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Kombi-Gravstrahler -> 10 Pkt.
+ Trike, Multimelter -> 55 Pkt.
- - - > 263 Punkte
Angriffs-Bike-Schwadron
5 Space Marines auf Bike, 2 x Boltpistole, 2 x Gravstrahler
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Kombi-Gravstrahler -> 10 Pkt.
- - - > 145 Punkte
Eldar als Verbündete finde ich sehr unstimmig, auch wenn der Spielerfolg dir recht geben könnte^^
Bei Grey Knights + X sind für mich erstmal 3 Fragen wichtig.
1) Geschwindikeit/Billige Standarts für Missionsziele?
2) Beschussdefeziet ausgleichen?
3) Fluff(ige) Listen?
Bei 3) Tendire ich persönlich ja zur =][= .
Nach Fluff ist man ja nur seiner eigenen Fantasy unterworfen xD
Bei 2) Bietet sich Imperiale Armee oder Spacewolfes mMn gut an.
Beide können mit einem Einzelnen Verbündetenkontingent netten Langstreckenbeschuss Bieten und haben nettes Spielzeug.
Bei 1) Sind Eldar wohl die Beweglichsten. DE könnten auch flott sein und haben dazu noch netten Beschuss.
Scouts bieten sich auch gut an aber sind nicht gerade mobil ohne LSS.
Insgesammt denke ich aber mit Imperialer Armee sind wir sehr gut aufgestellt.
Hier können wir günstig Masse bekommen. Haben guten Fernkampf. Beweglichkeit ist nicht die, die Eldar aufbringen können oder Bikemarines allerdings finde ich die anderen Punkte schon recht gut.
Zu 2) Beschussdefizite ausgleichen: Ich muss leider - weil ich keine 3 Dreadknights und nur Termis spielen will - meinen GKs Verbündete spendieren. Da ich immer schon Imperiale spielen wollte, nehme ich das jetzt als Gelegenheit. Da die GKs eh immer schon Reichweiten und Panzerkill Mankos hatten, will ich das jetzt mit den AM aufholen. Weiters fehlen mir auch Lebenspunkte auf dem Spielfeld - da helfen einfache Soldaten auch gut dagegen. Hier ist meine erste Variante:
Würde 2 Trupps Veteranen nehmen. Einmal mit Laska und einmal mit Maschka. Sicherlich nur BF3 aber besserals nix. Dazu das Tank Platon zur HQ. Panzer ABwehr haben wir genug daher den Eridicator 2x rein gegen Masse.
Wenn es um die Wahl der Verbündeten geht, sollte man am besten schauen wo die eigenen Stärken und Schwächen liegen. Dazu habe ich eine Tabelle mit verschiedenen Aufgaben erstellt, um dort die Stärke und Schwächen auf einen Blick zu überschauen: Anhang anzeigen 229453
Hier erkennt man, dass wir in den Bereichen "Missionsziele halten"/"billige Einheiten" (insbesonder Maelstrom-Missionen) und Lang Distanz Beschuss/Unterstützungfeuer nicht so gut aufgestellt sind. Außerdem können wir etwas mehr Schlagkraft gegen schwere Fahrzeuge (Pz. 13/14), sowie Flieger vertragen.
Den größten Bedarf sehe ich im Bereich "Missionsziele halten"/"billige Einheiten", das Ganze dann möglichst auch noch mobil für Maelstorm. Denn schaut man sich die Standards der einzelnen Völker malim Vergleich an, so stellt man fest wir haben als einziges Volk keibe "billigen Standards. Zum Vergleich habe ich folgende Tabelle genommen, die jeweils die billigste Standardauswahl eines Volkes punktemäßig vergleicht (bei Imps habe ich die Veteranen genommen, da man beim Zug insgesamt teurer weg kommt, wenn auch mit min 3 Einheiten). Alle Einheiten sind "nackt" (Keine Ausrüstung, zusatzmodelle, Transporter, etc.): Anhang anzeigen 229442
Mit fast den doppelten Punktekosten des Durchschnitts passen Strike Squads eigendlich garnicht mehr in die Gruppe. Zweit teuerste sind die BA Scouts, was sich aber wohl, sobald der neue Codex für die kommt, auch ändern wird.
Ziel sind also billige, mobile (wenn Maelstrom) Einheiten die möglichst noch "Objective Secured" haben. Dazu ein bischen Panzerabwehr und/oder Sperrfeuer, gerne, aber nicht zwangsläufig als Longrange-Einheit. Wenn nicht Maelstorm gespielt wird könnte man das ganze evtl auch kombinieren. Also Einheiten mit großer Reichweite die auf einem Missionsziel stehen. Geh wir aber erstmal von möglichen Maelstrom-Missionen aus.
Battlebrothers ist für mich nicht zwangsläufig wichtig, solange das Konzept passt. Heißt beim Zweckbündnis jeder braucht seine eigenen Transporter, man sollte mit dem Ausbruch der Puris aufpassen, usw. "Verzweifelte Verbündete" und "Niemals" sehe ich eher kritisch, das muss dann schon extrem gut passen.
Welche Verbündeten würden also passen:
1) Astra Militarum Ist eine naheliegende Wahl. Billige Standards - check! Longrangebeschuss - check! Panzerabwehr - check! Sperrfeuer - check! Die haben fast alles was wir nicht haben! Leider finde ich geht es bei AM schnell in die Richtung, dass man eher Astra Militarum mit verbündeten Grey Knights spielt und nicht umgekehr ... Denkbar wär zB.:
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850 Punkte
2) Space Marines Bieten viele möglichkeiten und besonders die Scouts im LSS füllen perfekt die Lücke im Standandbereich: billig, mobil und mit OS! Außerdem kann man Space Marines gut günstig halten. Zum Beispiel so:
Space Marines (Alliiertes Kontingent)
---------- Orden (1) ----------
[2] White Scars (0 Punkte)
---------- HQ (1) ----------
[2] Scriptor (95 Punkte)
- Servorüstung
- Space Marine Bike
- Fernkampfwaffe
__- Kombi-Gravstrahler
- Psi-Waffe
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398 Punkte
Alternativ bleibt natürlich auch immer eine teurere Variante mit z.B. Cents um mehr Panzerabwehr zu bekommen.
3) Adeptus Sororitas Ich finde die Soro sind einer der stärkst Alliierten die es für uns gibt. Billige, einigermaßen mobile Standards, viele Melter gegen Panzer und Celestine kann auch alleine gut nerven. Außerdem kann ein Exorzist noch ein wenig Longrange-Beschuss liefern!
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520 Punkte
Wenn man mag kann man noch Dominatoren dazu packen. Dann mit 4xMelter und 1xKombimelter im Immolator. Macht dann zusammen 6 Melterschüsse in einer Runde und das von einer Einheit mit "Scout". Für 175 Punkte ein nicht zu verachtender Output!
4) Inquisition
Zum einen werden viele GKs die Modell noch zum anderen kann man aber auch doch die ein oder andere Lücke schließen. Die Inquisition bietet Billige Einheite, die mit Rhinos/Razorbacks/Chimären auch mobil gemacht werden können. Nachteil kein "OS", dafür aber die möglichkeit auf MG1 Psioniker um evtl was gutes zu erwürfeln oder aber zumindest nochmehr "WC" zu generieren. Außerdem ist Coteaz immernoch eine gute Wahl. Und auch ein Malleus Inquisitor der mit einem Termi-Kampftrupp mit 2xPsibolter schockt (halt nicht in Runde1) und noch "Leitender Geist" spendet ist nicht zu verachten. Alternativ das ganze auch im LR. Zudem können die RBs noch "Psiaktive Munition" haben, wodurch sie S6 Longrangebeschuss mitbringen. Das ganze könnte dann so aussehen:
Inquisition (Sonstiges Kontingent)
---------- HQ (1) ----------
[2] Inquisitor des Ordo Malleus (116 Punkte)
- Terminatorrüstung
- Psibolter
- Nemesis-Dämonenhammer
- 2x Servo-Schädel
- Meisterschaftsgrad 1
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305 Punkte
Das beste daran ist, dass es verhältnismäßig wenig Punkte verbraucht! Aber schauen wir mal ob nicht bald eine Buch für die Inquisition heraus kommt. Dann vielleicht auch mit billigen Standards.
6) Space Wolves Die neuen Wölfe könnte ich mir auch ganz gut vorstellen, allerdings möchte ich hier noch keine Liste posten, da ich den Codex noch nicht wirklich kenne.
7) Eldar Spieltechnisch denke ich eine recht starke Möglichkeit. Je nach Geschmack und Punkten mit oder ohne Phantomritter. cheps hat die liste ja auch schon gepostet aber der vollständigkeit halber:
[2] Phantomritter (240 Punkte)
- Zwei Schwere Phantomstrahler
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497 Punkte
Alternativ würde auch ein Autarch passen. Dann auch mit Jetbike und Mantel. Als Bewaffnung einen Fusionsstrahler. Da hätte man dann noch etwas Panzerabwehr. Insbesondere wenn man den Ritter raus läßt.
8) Tau & Dark Eldar Beide sind leider nur verzweifelte Verbündete, was sie nicht besonders attraktiv macht. Tau könnten eine Menge Beschuss liefern und hätten auch gute Möglichkeiten mobile Elemente in die Liste zu bringen. Dark Eldar sind güstig, mobil und haben die Möglichkeit viele Lanzen aufzustellen. Aber wie gesagt leider sind nur Verzweifelte Bündnisse möglich, man müsste die Listen der GKs und der Tau/DE also so abstimmen, dass die GK er vorne aufräumen und die Allys im Hintergrund bleiben und ballern, bzw Missionsziele holen. Sie müssen halt möglichst mehr als 6" von einander entfernt bleiben, was aber eigendlich nicht so schwer sein dürfte.
Wenn man den Flufffaktor noch mitnehmen will, wird es hier dann doch langsam schwierig noch eine ordendliche Hintergrundgeschichte zu erfinden. Bei den Eldar klappt das doch noch recht gut, siehe dazu auch Fluff im alten GK-Codex!
Schöne Zusammenstellung! Bei der inquisition sollte man sagen, dass ansich alle inquisitoren ausser der hereticus intressant sind. Karamasov ist zwar sehr speziell kann aber im richtigen build auch richtig was raushauen, da er zum einen gegen Masse, als auch gg. Fahrzeuge seine Spielzeuge mitbringt!
schön dass du meine SM Variante aufgegriffen hast. Funktioniert gut, aber nur bei ordentlich Deckung. LSS sind halt aus Pappe. Deine Soro Variante gefällt mir auch gut aber ein Trupp Domis muss mit, die Vorteile hast ja gut zusammengefasst.
