Grey Knights Kann Vindicare eigene Einheiten beschießen

[Palle]

Hi,
kann ein Vindicare eigentlich auch eigene Einheiten beschießen?

Habe dazu eine Tactica gefunden

http://www.belloflostsouls.net/2007/03/tactica-vindicare-assassin.html

Die Formulierung im Dex ist da etwas schwammig, da man sämtliche Beschränkungen außer Acht lassen kann!

 

[Sniper]

Ne kann er net. Wieso sollte er auch?

 

[5anguiniu5]

Ich weiss nicht was beim Vindicare steht aber laut Regelbuch kannst du nicht auf eigene Einheiten schießen.

 

[Lichtbringer]

Ein Vindicare kann beliebe Modelle aus einer Einheit rauspicken (Sarge, schwere Waffen, ... und auch aus dem Nahkampf, wenn ich mich nicht irre), aber über die Regel dass man nicht absichtlich auf eigene Einheiten schießen darf, kann er sich nicht hinweg setzen, mWn.

 

[Palle]

lt. RB ist es klar, außer bei Abweichern. Bei Vindicare steht, dass er auf jedes Modell schießen kann, zu dem er eine Sichtlinie ziehen kann und dabei sämtliche geltenden Einschränkungen außer Acht lässt. (so im groben)

Daher kann der werte Herr auch in Nahkämpfe schießen ^^.

Eine Möglichkeit wäre es, wenn der Gegner einen einzelnen Soldaten in seiner NK-Phase stehen lässt. Wenn ich dann meinen eigenen Überlebenden exekutiere hätte ich die Möglichkeit den Nahkampftrupp mit meiner restlichen Feuerkraft wegzublasen, weil die nicht mehr im NK gebunden sind.

Mir kommt es auch komisch vor, nur die von BOLS haben es in ihrer Taktika beschrieben.

 

[Lichtbringer]

Außerdem kann der Assassine jedes Modell, das er sehen kann und das sich in Reichweite befindet, als Ziel wählen, ganz gleich, ob es irgendwelchen Einschränkungen unterliegt (wie z.B. unabhängige Charaktermodelle, die sich im Umkreis von 6 Zoll um eine andere Einheit befinden).

Ok, scheinbar kann er wirklich auf alles feuern, was sich bewegt.

 

[Sniper]

Damit ist aber der Gegner gemeint. Denke da zählt das Regelbuch, und da steht ganz klar, dass Du nicht auf befreudete Einheitenschießen kannst!

 

[Lichtbringer]

Was gemeint ist und was da steht sind aber zwei Paar Schuhe. 😉
Außerdem gilt doch immer noch Codex vor Regelbuch, oder neuerdings nicht mehr? Immerhin werden sämtliche Einschränkungen entkräftet.

 

[Fletcher]

Naja, da steht "jedes Modell" und nicht "jedes gegnerische Modell" , aber ob das nun wirklich so impliziert werden kann, wie es da steht oder nurn Fehler ist k a.
Auch ist die Frage, wie das "ganz gleich, ob es irgendwelchen Einschränkungen unterliegt" nun zu deuten ist.
Werden nur die 'normalen' Regeln zur Zielauswahl (UCM, etc pp) oder ALLE Regeln, die die Zielauswahl einschränken (wie z.b. Nahkampf) ignoriert ... Fragen üder Fragen ^^

 

[Palle]

also Nahkampf wird ignoriert, das steht im Errata drinne, sogar sehr passend ^^.


F: Kann ein Vindicare Assasine ein Modell im Nahkampf als Ziel wählen?

A: Ja - cool oder!

 

[Fletcher]

Ah ..das Errata .. ja .. na dann - frohe Ballerei 😀

 

[Sniper]

Ich versuche es etwas deutlicher zu erklären. Bsp. Chaos Fnp.

...wenn die Waffe keine Rüstungswürfe zulässt...bla bla bla...So, Seuchis haben Rüssi von 3+. Nun schießt ne DS3 Waffe auf Dich, Du hast aber Fnp. wo Du laut des ersten Satzes keins hättest. Weil weiter steht (Waffen mit DS1 oder DS2)...

Puhh ist das schwer zu erklären was ich meine.

Beim Vindi steht auch Du darfst Leute rauspicken...bla bla bla...

Weiter in Klammern steht dann wieder unabhängige Char. die sich in 6´´ Umkreis befinden etc.

Wenn das bissl undeutlich erklärt wurde meinerseits, dann vergesst den Passus oben. ^^ Auf Turnieren gab es dies bezüglich ebenfalls schon Diskussionen, und da wurde (Rothemden) ebenfalss gesagt, dass das nicht geht!

 

[Sniper]

@Palle, das mit dem nahkampf ist doch klar gewesen. Du wolltest doch was ganz anderes wissen!^^ Ging um Dein Modell das Du abknallen wolltest! 😵

 

[Lichtbringer]

Rothemden würde ich nicht grad als Regelreferenz ranziehen. ^_^

Also das mit dem Nahkampf war mir schon klar (s.o.), aber das mit den eigenen Modellen bisher noch nicht. Aber keine Einschränkung ist nun mal keine Einschränkung. Das was in Klammern steht sind Beispiele und diese sind eine kleine Teilmenge von allem was möglich ist. 😉

 

[khoRneELF]

Kann Vindicare eigene Einheiten beschießen

Nein.

 

[Lichtbringer]

Nein.

Begründung mit Regelbeleg? Und bitte erst alles lesen, was hier bereits gepostet wurde. In der jetzigen Form kann man Deine Aussage getrost ignorieren. 🙄

 

[Fletcher]

Nein.

Begründung? 😉

€dith sagt:
Lichtbrigner war schneller - und ist doof ;P

 

[Sniper]

Das in Klammern kann man ignorieren? Dann hätten Seuchis bei DS 3 Waffen auch kein FnP. Haben sie aber, weil es da erklärt wird.

Ich bin ebenfalls der Meinung es geht nicht!

 

[khoRneELF]

Individuelle Regeln ersetzen universelle Regeln nur soweit, wie die Intension der Regeln reicht - dies umfasst den gesamten Pool an logischen, nachvollziehbaren Regelauslegungen.

Kann eine Einheit in 40k also eine verbündete Einheit beschießen? Nein.

 

[Lichtbringer]

Das in Klammern kann man ignorieren? Dann hätten Seuchis bei DS 3 Waffen auch kein FnP. Haben sie aber, weil es da erklärt wird.

Beim Vindicare wird es aber in Klammern nicht erklärt, sondern es werden Beispiele (>> z.B. <<) aufgeführt. Das ist der kleine Unterschied. Dass man es ignorieren kann, habe ich nirgendwo geschrieben, bitte nochmal lesen.