Anfangs, bei TOW-Release, gab es Aufbruchstimmung, es hat einige neue Spieler angezogen und WAP gefressen, aber dann haben die Leute gerochen, wie das Balancing da ist und wie viel man von GW erwarten kann, und spielen TOW eher selten, Einige sind wieder eingeschlummert, Andere sind mit uns (zurück oder erstmalig) zu WCE gewandert, eben z.B. weil man dort mit Infanterie gut mitspielen kann ohne sich nen Fuß abzuhacken. WCE hatten wir anfangs ein Dreivierteljahr pausiert und ich hatte auch Ambitionen, an TOW rumzumoden, weil es schon frische Ideen reinbrachte, von denen ich viele im Ansatz ernsthaft mochte. Aber irgendwie erschien mir der erwartbare Aufwandsertrag dann nicht überzeugend: Man hat viel Arbeit, wenn es gut werden soll, dazu dann die ganze Diskussion und Überzeugungsarbeit ggü. Leuten, die eher wie Nalim hier denken, und wenn man die Grundregel moddet, schreibt immer noch GW die Einheiten. Truppentypen bekommt man so repariert, aber immer noch kein ernsthaft gutes Balancing. Bei einem eingangs schon gut balancierten und supporteten Fansystem hat man den ganzen Stress nicht, und kann immer noch mit den Autoren diskutieren, wenn etwas fehlt.
Erst mal danke für den Link. Ich konnte es bisher nur überfliegen, aber es macht einen soliden, wenn auch nüchternen Eindruck. Rein optisch ist es weniger ansprechend und damit wohl auch weniger einladend für Anfänger als The 9th Age (wie du erwähnt hast basiert es aber auch auf einer anderen Edition von WH Fantasy):
The 9th Age is a community driven rules pack for wargaming in a fantasy world environment.
community.the-ninth-age.com
Trotzdem haben beide Fansysteme halt das gleiche Problem, obwohl sie meiner Meinung nach um Längen besser ausgearbeitet sind als The Old World: Du bekommst auf die Dauer keine Spieler dafür. Das ist der Punkt, in dem ich Nalim zustimme.
Bei uns lief es ungefähr wie bei Chihammer:
@Kuanor, du hast gefragt, wieviele wir sind. Bevor the Old World herauskam: keiner mehr. T9A hatte sich erledigt. Die von uns, die bei einer älteren Version bleiben wollten, konnten nur noch gegeneinander spielen und die, die mit den LABs mitgingen, bekamen auch niemanden mehr dazu und wanderten nach und nach zu anderen Systemen ab. Meistens GW. Erst als TOW herauskam, waren plötzlich wieder neue Spieler da, die über den einzigen Laden in der Gegend Anschluss suchten. Man spürt aber eine größere Zögerlichkeit als früher. Die Neueinsteiger wissen nicht recht, ob sie sich wirklich darauf einlassen sollen und ob TOW etwas Dauerhaftes ist. Stammspieler kannst du an einer Hand abzählen. Insofern hat
@Steampunk vermutlich Recht, wenn er sagt, dass ein "schlechtes" (fehlerhaftes) System nicht lange Bestand haben und auch keine große Community generieren wird.
Ich glaube, T9A hatte noch das Problem, dass es in dem Drang nach Perfektionierung des Spiels für Turniere immer kleinlicher und elitärer wurde und zunehmend ignorierte, dass ein großer Teil der Fanbase in irgendeiner Form Warhammer Fantasy weiterspielen wollte ... wovon sich T9A aber immer mehr entfernte. Mit den LABs änderten sich eben nicht nur die Namen, sondern - wenn wir schon bei den Skaven/Vermin Swarm sind - auch die Spielmechanik einiger Armeen.
Im Fall der Skaven spielte man durch die Reduzierung der Toughness auf 2 und die Abhängigkeit des LD von Standarten und deren Command Range, mit riesigen Regimentern, die man wohlüberlegt über den Tisch schieben musste. Das erinnerte mich an knifflige Geometrietests und ich war (auch finanziell) nicht bereit, für ein Fansystem meine ohnenhin schon große Skaven Sammlung noch um soviele Modelle zu erweitern, wie für diese neue "Skavenarmee" nötig gewesen wäre.
Und ich sage das, obwohl ich glaube, dass es nie ein besser ausgearbeitetes Fantasy-Tabletop- Strategiespiel gegeben hat, als T9A.
Also wechselte ich zu TOW und hatte meine Skaven wieder zurück ..... dachte ich. Wie bei
@Kuanor kam nach einigen Spielen die Ernüchterung. Anstatt viel hinzukaufen zu müssen, konnte ich jetzt den größten Teil zu Hause lassen, weil die Einheiten sich zwar zunächst im Armeebuch interessant anhören, aber im Spiel keine effektive Rolle mehr ausfüllen. Wozu zum
😈sollte ich ein Doomwheel mit solchen Werten und der Reichweite aufstellen? Es ist zu schwach, um alleine operieren zu können, muss aber ganz nah an den Feind ranrollen, um überhaupt Blitze abfeuern zu können und wenn es sich dann trotz hoher Misfire Wahrscheinlichkeit nicht schon selbst geschwächt hat, steht es als perfekte Zielscheibe vor oder neben den enemy units rum
🙄
Außerdem fehlt es der Armee an
Synergien zwischen den Einheiten. Ein Warlock Engineer sollte mehr beitragen, als nur ein paar Clan Skryre Truppen freizuschalten. Es sollte eine "
Engineer" Regel im Regelbuch geben, die für alle Armeen - die sowas haben - die gleichen Vorteile bringt: R
eroll miscasts once per player's turn und
convey Ballistic Skill to one ranged unit within command range. Fürs Storytelling kann das bei den Skaven dann anders heißen. Jemand kam auf die Idee, die Warlock Special Rules "
Tinkerfiddle" zu nennen. Das fand ich klasse.
Warhammer Fantasy (The Old World) ist wie ein geliebtes Haustier, das einfach nicht stubenrein wird. Du freust dich jedes Mal, es wiederzusehen und dann zerkratzt es dir die Möbel und scheißt dir aufs Sofa und du fragst dich, ob es das wert ist - aber aufgeben willst du es nicht.
Wir werden wohl weiterhin selbst versuchen müssen, es zu dressieren.
🙄
