8. Edition Liste für Krieger des Chaos

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C

Clemens Beirer

Aushilfspinsler
28. Mai 2014
19
0
4.751
#1
Hi,
hier ist die 2000 Pkt. Chaos Krieger Liste meiner Version.
Kritik ist erwünscht.

1 Kommandant: 370 Pkt. 14.7%
0 Held
6 Kerneinheiten: 1010 Pkt. 40.4%
2 Eliteeinheiten: 410 Pkt. 16.4%
1 Seltene Einheit: 210 Pkt. 8.4%

*************** 1 Kommandant ***************

Dämonenprinz, Dämon des Tzeentch, 2 x Zauberstufe
+ Vertrauter des Chaos
+ Schwert des schnellen Todes
+ Lehre des Tzeentch
- - - > 370 Punkte


*************** 6 Kerneinheiten ***************

20 Chaoskrieger, Mal des Nurgle, Schilde
- - - > 340 Punkte

20 Chaoskrieger, Mal des Nurgle, Schilde, Hellebarden
- - - > 400 Punkte

10 Chaoshunde
- - - > 60 Punkte

10 Chaoshunde
- - - > 60 Punkte

5 Chaosbarbarenreiter, Schilde
- - - > 75 Punkte

5 Chaosbarbarenreiter, Schilde
- - - > 75 Punkte


*************** 2 Eliteeinheiten ***************

Chimäre
- - - > 230 Punkte

3 Drachenoger
- - - > 180 Punkte


*************** 1 Seltene Einheit ***************

Todbringer
- - - > 210 Punkte


Insgesamte Punkte Krieger des Chaos : 2000
 
#3
Hier hab ich mal meine Chaos Krieger Liste mit 1500 Pkt. gemacht.


1 Kommandant: 339 Pkt. 13.5%
0 Held
6 Kerneinheiten: 712 Pkt. 28.4%
2 Eliteeinheiten: 235 Pkt. 9.4%
1 Seltene Einheit: 210 Pkt. 8.4%

*************** 1 Kommandant ***************

Meisterhexer des Chaos, Mal des Tzeentch
+ Lehre des Tzeentch
+ Höllenfeuerschwert
+ Chaosross mit Rossharnisch
- - - > 339 Punkte


*************** 6 Kerneinheiten ***************

12 Chaoskrieger, Schilde, Hellebarden
- - - > 216 Punkte

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte

12 Chaoskrieger, Schilde, Hellebarden
- - - > 216 Punkte

Chaosstreitwagen
- - - > 110 Punkte

Chaosstreitwagen
- - - > 110 Punkte


*************** 2 Eliteeinheiten ***************

Blutbestien-Streitwagen, Mal des Khorne
- - - > 140 Punkte

5 Höllenjäger des Slaanesh
- - - > 95 Punkte


*************** 1 Seltene Einheit ***************

Todbringer
- - - > 210 Punkte


Insgesamte Punkte Krieger des Chaos : 1496
 
#5
Um es kurz zu machen: Warum hast du die Armee so zusammengestellt? Teil uns deine Überlegungen mit.


Was mir so direkt auffällt ist, dass der Hexer sehr alleine und etwas ungeschützt ist, dass die Krieger zusammengelegt werden sollten (20 er Einheit mit Kommando), und bei den Höllenjägern bin ich mir über die Ausrüstung nicht ganz sicher. Haben die automatisch Speere dabei?
 
#9
Hey guckt doch mal auf Postcounter und Registrierungsdatum des TE.

Also erstmal willkommen im Forum allgemein und bei den fantasierenden Chaoten im speziellen!

@Clemens: Was den Leuten hier etwas, ich sage mal aufstößt, ist dass deine Liste sehr nackt ist. (das wird in Morrs Link auch nicht behandelt, zumindest nicht im direkt verlinkten Post)
Nunja, was heißt nackt... es fehlen einfach die Informationen. In diesem Fall aber nicht die kalten, harten Zahlen, sondern der Text drumherum, der dem ganzen etwas Leben gibt und vieles vereinfacht.

... zum Hintergrund: mit erscheinen des Online Codex ist das Listenschreiben viel einfacher und schneller geworden, was teilweise dazu geführt hat, dass inflationär Listen in die Foren geballert wurden, mit genau einem Satz "was sagt ihr dazu?". Da gab es in etwa alles was man sich vorstellen kann. Andere User haben sich ein abgebrochen um zu helfen, nur um nach stundenlanger Diskusion vom TE zu hören " ja nee spielen? nee will ich die liste nicht, kann ich ja auch garnicht, lol hab doch die modelle nicht, fand sie einfach nur cool und wollte mal gucken" -FRUST!

Ein etwas harmloserer Fall ist, wenn sich dann erst langsam über Seiten von Diskusion herausstellt, dass der Spieler bereits gewisse Einheiten besitzt, oder irgendwas unbedingt spielen will o.Ä. wenn man sowas aber sofort sagt (z.b. bei mir wäre das "hey ich hab das berittene Archaon Modell, find ich hammer, genau deswegen hab ich mit Chaos angefangen, das MUSS mit, egal ob ich dadurch ne schwäche in meiner Liste habe") dann können sich alle darauf einstellen, versuchen dir nicht zwanghaft ein besseres Modell aufzuquatschen und man spart sich ne Menge.

Auch das Spielumfeld ist entscheidend. Ohne Kommentar werden dir hier (kA, genau obs hier in Fantasy und bei den Chaoten auch so ist) die Listen auf Turnierniveau gebracht und für alles andere gibts ein "warum spielst du nicht xy, das ist doch viel besser". Wenn du aber nur im Freundeskreis spielst, dann ist das vollkommen überzogen und wird euch allen nicht viel Spaß bringen. In letzterem Fall muss man natürlich selber noch viel Feintuning betreiben, um ein möglichst schönes Spielerlebnis zu bekommen.

Neben so ganz allgemeinen Informationen ist es dann noch hilfreicher, wenn jede Einheit weiß, welche Aufgabe sie auf dem Schlachtfeld erfüllen soll... und die anderen Leute hier das auch wissen 😉 z.B. Chaoskrieger - ja ehm, in Reserve bleiben und in der 3 Runde reinschocken um Kriegsmaschinen zu jagen, Barbarenreiter mit Wurfspeeren - die bleiben hinten stehen und geben Feuerunterstützung ....:cat:
Es mag nobrainer geben, zu denen man nicht viel sagen muss, bzw. zu denen ein einziger Satz reicht, aber im allgemeinen gilt: je mehr infos, desto besser. In meinem Beispiel oben, würde dann auch hoffentlich jemand auf den Trichter kommen, dass ich mir das Regelbuch nochmal durchlesen sollte 😀.

Also erleuchte uns! 🙂 ...unterm Strich gilt hier: je mehr Arbeit du hier reinsteckst (bzw. für dich selbst arbeitest) umso mehr sind die anderen bereit für dich zu arbeiten. - Mit Inhaltlicher Hilfe kann ich leider nicht dienen, da ich noch bei den Horden hängen geblieben bin und kein Plan habe 😀

gruß
Kana
 
#10
Also ich habe vor in etwa so eine Liste zu spielen.
Ich find die Chaoten in 40k cool und habe da auch ca. 2300 Pkt.
Dann wollte ich etwas anderes ausprobieren und bin zu WHFB gekommen.
Hab mir dort ebenfalls die Chaoten ausgesucht und hab erstmal ein packet für 8€
gekauft.
Hab sie angemalt und den zweiten Platz bei einem Malwettbewerb gewonnen.
Jetzt hab mich ans Listen basteln rangemacht.
Ich wollte eine Liste mit der ich was reissen kann aber die nicht zu
OP ist.
Hier ist die nächste Liste dieses mal sind es 1000Pkt. (meine Armee soll später 1500-2000 haben)

0 Kommandant
1 Held: 141 Pkt. 5.6%
6 Kerneinheiten: 645 Pkt. 25.8%
0 Eliteeinheit
1 Seltene Einheit: 210 Pkt. 8.4%

*************** 1 Held ***************

Hexer des Chaos, General, Mal des Tzeentch
+ Lehre des Tzeentch
+ Chaosross mit Rossharnisch
- - - > 141 Punkte


*************** 6 Kerneinheiten ***************

20 Chaoskrieger, Schilde, Champion
- - - > 310 Punkte

5 Chaosbarbarenreiter, Wurfspeere
- - - > 75 Punkte

5 Chaosbarbarenreiter, Wurfspeere
- - - > 75 Punkte

Chaosstreitwagen, Mal des Nurgle
- - - > 125 Punkte

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte


*************** 1 Seltene Einheit ***************

Todbringer
- - - > 210 Punkte


Insgesamte Punkte Krieger des Chaos : 996

- - - Aktualisiert - - -

Also erläuterung:
-der Todbringer soll hinten stehen und die gegener zerbomben
-die Hunde will ich benutzen um zu fanken und Fahrzeuge zu zerstören.
-der Streitwagen soll den Hunden helfen Fahrzeuge zu zerstören und den
Kriegern den Weg nach vorne freihalten
-Die Barbaren reiter sollen den Kriegern Feuerschutz geben
-Die Krieger sollen gegnerische Infanterie vernichten
- falls jmd nen besseren general vorschlag hat bitte anbringen, weil ich nicht wusste was ich tun soll
 
#11
Ich würde den Barbaren ein Mal geben, vorallem wenn sie "Feuerschutz" sein sollten, ist Mal des Slaanesh eigentlich Pflicht.Und die Speere natürlich weg.
Auch den Chaoskriegern vielleicht mal des Slaanesh oder Khorne für mehr Nahkampfpotential, was du dir ja erhoffst.Dann am besten mit Hellebarden oder zwei Handwaffen.
Der Held auf Pferd macht in meinen Augen nicht so viel Sinn, wohin willst du den denn stellen? Zum Feuerschutz? 😀
Lass das Pferd weg und pack in in die Krieger. Aber Vorsicht: Dann braucht er das gleiche Mal.
 
#12
Ok bei dieser liste mit deinen veränderungen sind es dann 60 Punkte zu viel
0 Kommandant
1 Held: 120 Pkt. 4.8%
6 Kerneinheiten: 730 Pkt. 29.2%
0 Eliteeinheit
1 Seltene Einheit: 210 Pkt. 8.4%

*************** 1 Held ***************

Erhabener Held, Mal des Khorne
- - - > 120 Punkte


*************** 6 Kerneinheiten ***************

20 Chaoskrieger, Mal des Khorne, Schilde, Hellebarden
- - - > 400 Punkte

5 Chaosbarbarenreiter, Mal des Slaanesh, Wurfspeere
- - - > 80 Punkte

5 Chaosbarbarenreiter, Mal des Slaanesh, Wurfspeere
- - - > 80 Punkte

Chaosstreitwagen
- - - > 110 Punkte

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte


*************** 1 Seltene Einheit ***************

Todbringer
- - - > 210 Punkte


Insgesamte Punkte Krieger des Chaos : 1060

- - - Aktualisiert - - -

Das hier wäre ein Alternativvorschlag mit exackt 1000 Punkten wobei man dann eben auf das mal des Slaanesh verzichten muss
0 Kommandant
1 Held: 120 Pkt. 4.8%
6 Kerneinheiten: 670 Pkt. 26.8%
0 Eliteeinheit
1 Seltene Einheit: 210 Pkt. 8.4%

*************** 1 Held ***************

Erhabener Held, Mal des Khorne
- - - > 120 Punkte


*************** 6 Kerneinheiten ***************

18 Chaoskrieger, Mal des Khorne, Schilde, Hellebarden
- - - > 360 Punkte

5 Chaosbarbarenreiter
- - - > 70 Punkte

5 Chaosbarbarenreiter
- - - > 70 Punkte

Chaosstreitwagen
- - - > 110 Punkte

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte


*************** 1 Seltene Einheit ***************

Todbringer
- - - > 210 Punkte


Insgesamte Punkte Krieger des Chaos : 1000
 
#15
0 Kommandant
1 Held: 120 Pkt. 4.8%
6 Kerneinheiten: 670 Pkt. 26.8%
0 Eliteeinheit
1 Seltene Einheit: 210 Pkt. 8.4%
Zum Vergrößern anklicken....
Du solltest den OC erstmal auf 1000 Punkte einstellen 😉 Wenn du das tust, wirst du feststellen, dass du viel zu viele Punkte im Kern hast (25% sind Minimum und reichen auch vollkommen aus).

Erhabener Held, Mal des Khorne
- - - > 120 Punkte
Zum Vergrößern anklicken....
Der ist abgesehen von seiner Chaosrüstung vollkommen ungeschützt. Er hat zwar ein gutes Profil, wird aber dennoch sehr schnell niedergemacht, wenn du ihn nicht mit magischer Ausrüstung versorgst.

18 Chaoskrieger, Mal des Khorne, Schilde, Hellebarden
- - - > 360 Punkte

5 Chaosbarbarenreiter
- - - > 70 Punkte

5 Chaosbarbarenreiter
- - - > 70 Punkte

Chaosstreitwagen
- - - > 110 Punkte

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte

5 Chaoshunde
- - - > 30 Punkte
Zum Vergrößern anklicken....
Die Schilde kannst du bei den CK weglassen (sie können eh nicht parieren und gefährlichen Beschuss gibt es bei den Punkten kaum). Ich würde sie auch kleiner machen, da 18 einfach zu viele für 1000 Punkte sind.
Den StW spielt man am besten mit MdN oder MdS, ohne sieht er immer etwas nackt aus.
Die Hunde kannst du getrost weglassen, sie geben dem Gegner nur Punkte und zwingen dir eventuell noch Paniktests auf.

Todbringer
- - - > 210 Punkte
Zum Vergrößern anklicken....
Der ist auf 1000Pkt eine echte Macht und ich würde auch voll mit ihm vorrennen, da sein Beschuss "nur" gegen größere Regimenter Sinn macht, er im NK aber eine echte Bestie sein kann.


Eine Frage noch zum Schluss: Was meinst du damit:
-die Hunde will ich benutzen um zu fanken und Fahrzeuge zu zerstören.
-der Streitwagen soll den Hunden helfen Fahrzeuge zu zerstören
Zum Vergrößern anklicken....
Selbst wenn es in WHFB Fahrzeuge geben würde, die auch diesen Einheitentyp haben, so könnten Hunde mit S3 da doch nur markieren und nicht etwa Schaden verursachen. 😉
 
#18
Hier die Liste! Habe noch die Höllenjäger mit reingenommen, weil sie mir auch sinnvoll vorkommen um gegnerische Kavallerie aus zu schalten.
0 Kommandant
1 Held: 195 Pkt. 19.5%
3 Kerneinheiten: 480 Pkt. 48.0%
1 Eliteeinheit: 115 Pkt. 11.5%
1 Seltene Einheit: 210 Pkt. 21.0%

*************** 1 Held ***************

Erhabener Held, Mal des Khorne
+ Schwert des schnellen Todes, Schuppenrüstung
+ Armeestandartenträger
- - - > 195 Punkte


*************** 3 Kerneinheiten ***************

15 Chaoskrieger, Hellebarden
- - - > 255 Punkte

Chaosstreitwagen, Mal des Nurgle
- - - > 125 Punkte

5 Chaosbarbarenreiter, Mal des Khorne, Standartenträger, Champion
- - - > 100 Punkte


*************** 1 Eliteeinheit ***************

5 Höllenjäger des Slaanesh, Standartenträger, Champion
- - - > 115 Punkte


*************** 1 Seltene Einheit ***************

Todbringer
- - - > 210 Punkte


Insgesamte Punkte Krieger des Chaos : 1000
 
#19
Erhabener Held, Mal des Khorne
+ Schwert des schnellen Todes, Schuppenrüstung
+ Armeestandartenträger
- - - > 195 Punkte
Zum Vergrößern anklicken....
Das funktioniert so leider nicht. Du musst einen General in der Armee haben und dein AST darf kein General sein.
Abgesehen davon ist die Schuppenrüstung eine der schlechtesten Optionen für unsere CMs, da du die gute Chaosrüstung aufgibst und sie durch eine leichte Rüstung mit einem kleinen Zusatzeffekt ersetzt.

15 Chaoskrieger, Hellebarden
- - - > 255 Punkte

Chaosstreitwagen, Mal des Nurgle
- - - > 125 Punkte

5 Chaosbarbarenreiter, Mal des Khorne, Standartenträger, Champion
- - - > 100 Punkte
Zum Vergrößern anklicken....
Standartenträger und Champion sind bei den Chaoskriegern viel besser aufgehoben als bei den Reitern. Die Reiter sollten zudem das MdS statt des MdK bekommen.

5 Höllenjäger des Slaanesh, Standartenträger, Champion
- - - > 115 Punkte
Zum Vergrößern anklicken....
So kleinen Einheiten solltest du niemals eine Standarte geben. Die 25 Punkte die dein Gegner für sie extra bekommt, können einen Unterschied ausmachen. Ich persönlich finde die Höllenjäger unter 15 Modellen nicht sinnvoll, da die MdS-BarbReiter mit Flegeln genau dasselbe machen können.
 
#20
Ich denke du musst einfach mal spielen und dann wirst du selbst mehr Ahnung haben was gut oder schlecht ist.
Alleine an den Profilen solltest du sehen, dass Chaoshunde die Einheiten sind, die am wenigsten im Nahkampf reißen 😉
Mit Höllenjägern auf Kavalleriejagd zu gehen habe ich ehrlich gesagt noch nie gehört...aber probiers aus.
 
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