Lohnt es sich noch, Arbeit in meine alten Figuren zu stecken?

[Fabiusm]

Die nächsten 3 Jahre werden und die Old Marines bestimmt noch erhalten bleiben.
Ganz im Gegenteil mit dem Codex zur 9. Edition haben die Old Marines wieder einen ordentlichen Boost bekommen und sind mit den Primaris Brüdern wieder auf Augenhöhe.
Was in der 10 Edition kommt wird sich dann zeigen.

 

[Khartaras]

Bestes Beispiel Age of Sigmar sag ich nur aber Old SM verkaufen sich wohl noch gut und GW hat die ja erst "kürzlich" alle neu verpackt.
Wenn läuft das aber denk ich eh nur schrittweise ab wie man bspw an diversen BCMs sieht.
Da sind ja einige Old Marine BCMs die Primaris Aqivivalente bekommen haben ja unspielbar geworden und haben auch kein Legends Eintrag.
Zb Ragnar, Tigurius und Korsarro Khan.
Aber WHF war halt ein Extremfall und das trifft auf Space Marines ja nicht zu.

Aber wenn GW was kicken will tun die das auch ohne Gnade .

Da 40k ja eine fortlaufende Geschichte erzählt, macht es ja durchaus Sinn, dass Marines die über den Rubicon gegangen sind, nicht mehr in ihrer ursprünglichen Variante spielbar sind.

ich denke, fluff-mäßig werden die Old Marines einfach mehr und mehr ersetzt. Vielleicht gehen Tacticals in der 10ten dann in die Elite-Section um ihre Seltenheit zu repräsentieren.

Generell denke ich aber, dass Primaris zukünftig die SM Armeen dominieren werden. Mittlerweile haben sich die Primaris über die anfängliche Ablehnung hinweg gesetzt und die meisten neuen Hobbyisten werden wohl auch überwiegend auf Primaris setzen. Da die langjährigen Spieler ihren Old Marine Bedarf aber vermutlich weitestgehend gedeckt haben, werden längerfristig wohl auch die Verkäufe zurück gehen und dann bewertet GW die Situation sicherlich nochmal neu.

 

[Old Faithful]

Da 40k ja eine fortlaufende Geschichte erzählt, macht es ja durchaus Sinn, dass Marines die über den Rubicon gegangen sind, nicht mehr in ihrer ursprünglichen Variante spielbar sind.

Na ein Legends Eintrag wäre aber dennoch schön gewesen und hätte GW auch nicht weh getan oder gar ein grossen Mehraufwand beschert.🙂
Und da gibt es halt noch die Leute die narrative Spiele mögen und auch nach anderen Zeitlinien spielen.
Und es spielt ja auch nicht jeder nach Open Play Regeln oder ist bereit sich auf Hausregeln einzulassen.

Und apropos weiter drehende Geschichte es gibt ja auch noch Tycho und Tycho the Lost und der ist im aktuellen Fluff schon mindestens 150Jahre lang tot.
Und die Regeln spiegeln in auch nach verschiedenen Epochen wieder einmal normal und dann später als ""Mitglied"" der Todeskompanie.
Nach der Logik müsste der dann halt auch gestrichen werden weil er halt schlichtweg tot ist.

Aber nunja ich denke das liegt auch teilweise etwas an der Verfügbarkeit der alten Modelle wie bspw Ragnar oder Mephiston die sind ja uralt.:/

 

[Khartaras]

Na ein Legends Eintrag wäre aber dennoch schön gewesen und hätte GW auch nicht weh getan oder gar ein grossen Mehraufwand beschert.🙂
Und da gibt es halt noch die Leute die narrative Spiele mögen und auch nach anderen Zeitlinien spielen.
Und es spielt ja auch nicht jeder nach Open Play Regeln oder ist bereit sich auf Hausregeln einzulassen.

Und apropos weiter drehende Geschichte es gibt ja auch noch Tycho und Tycho the Lost und der ist im aktuellen Fluff schon mindestens 150Jahre lang tot.
Und die Regeln spiegeln in auch nach verschiedenen Epochen wieder einmal normal und dann später als ""Mitglied"" der Todeskompanie.
Nach der Logik müsste der dann halt auch gestrichen werden weil er halt schlichtweg tot ist.

Aber nunja ich denke das liegt auch teilweise etwas an der Verfügbarkeit der alten Modelle wie bspw Ragnar oder Mephiston die sind ja uralt.:/

Ich bin ja auch weder dafür, noch dagegen, dass es so ist. Hab eher versucht, einen Erklärungsansatz zu finden. 😉 Das GW in seinen Entscheidungen nicht unbedingt stringent vorgeht, ist ja auch nichts Neues. 😀

Vielleicht vermeidet man somit auch, dass ein Spieler nicht auf die Idee kommt, zum Beispiel einen alten und einen neuen Ragnar parallel aufs Feld zu führen, oder sie wollten sich schlicht und ergreifend nicht die Arbeit machen, die Chars in neue Regeln zu überführen. Die Wahrheit ist vermutlich aber einfach, dass die Modelle nicht mehr produziert werden und die Restbestände abverkauft sind. 😉

 

[Old Faithful]

Vielleicht vermeidet man somit auch, dass ein Spieler nicht auf die Idee kommt, zum Beispiel einen alten und einen neuen Ragnar parallel aufs Feld zu führen, oder sie wollten sich schlicht und ergreifend nicht die Arbeit machen, die Chars in neue Regeln zu überführen. Die Wahrheit ist vermutlich aber einfach, dass die Modelle nicht mehr produziert werden und die Restbestände abverkauft sind. 😉

Das doppelte nehmen von BCMs hatte man ja wie im Fall von Njal damals einfach mit einem Satz entgegen wirken können oder durch Keywords ala nur ein Keyword Ragnar Modell pro Armee zb.

Und ja denke das liegt auch an der Verfügbarkeit der Modelle.
Schade finde ich es aber nunja lässt sich nix dran ändern.🙂

 

[Gelöschtes Mitglied 49535]

Und apropos weiter drehende Geschichte es gibt ja auch noch Tycho und Tycho the Lost und der ist im aktuellen Fluff schon mindestens 150Jahre lang tot.

Ich dachte, der wär bei der TK gelandet und später in einem Dread untergebracht worden, im 3. Armageddon-Krieg - wann hat man den Dread zerschossen?

 

[arachon]

Das doppelte nehmen von BCMs hatte man ja wie im Fall von Njal damals einfach mit einem Satz entgegen wirken können oder durch Keywords ala nur ein Keyword Ragnar Modell pro Armee zb.

Genau das machen GW doch. Konkretes Beispiel aus dem Codex Supplement Deathwatch für Chaplain Cassius: "Your Army can ony include one CHAPLAIN CASSIUS model." - Cassius dürfte im (noch kommenden) Supplement der Ultramarines ebenfalls enthalten sein - insbesondere da beide Modelle weiterhin verfügbar sind:

• Ultramarines Chaplain Cassius
• Kill Team Cassius

Darüber hinnaus wird im Supplement der Deathwatch durch eine Disiner's Note beschrieben, zu welchem Zeitpunkt das Datasheet Cassius "repräsentiert" - inklusive dem Hinweis, dass es (sinngemäß) fluffig wäre, den Deathwatch Cassius nicht mit PRIMARIS-Einheiten zu verwenden.

Daher: Wenn GW möchte, können sie auch. 😀

 

[Old Faithful]

Ich dachte, der wär bei der TK gelandet und später in einem Dread untergebracht worden, im 3. Armageddon-Krieg - wann hat man den Dread zerschossen?

Nene der hat sein letzten Einsatz überhaupt nicht überlebt.
Der ist lediglich in ein Sarkophag aus Granit gelandet und das war's dann auch schon.
Oder wurde das im neuen Supplement geändert?
Im alten Fluff ist der jedenfalls gänzlich tot.

Genau das machen GW doch. Konkretes Beispiel aus dem Codex Supplement Deathwatch für Chaplain Cassius: "Your Army can ony include one CHAPLAIN CASSIUS model." - Cassius dürfte im (noch kommenden) Supplement der Ultramarines ebenfalls enthalten sein - insbesondere da beide Modelle weiterhin verfügbar sind:

• Ultramarines Chaplain Cassius
• Kill Team Cassius

Darüber hinnaus wird im Supplement der Deathwatch durch eine Disiner's Note beschrieben, zu welchem Zeitpunkt das Datasheet Cassius "repräsentiert" - inklusive dem Hinweis, dass es (sinngemäß) fluffig wäre, den Deathwatch Cassius nicht mit PRIMARIS-Einheiten zu verwenden.

Daher: Wenn GW möchte, können sie auch. 😀

Ach Mist in dem Fall gibt mir Ragnar zurück. ?

 

[AlexChristo]

Ach, noch eine ganz verrückte Idee, wenn es nur noch Primaris geben sollte (woran ich übrigens kurz- und mittelfristig nicht glaube): Man spielt dann seine Armee einfach als = Primaris. Bei entspannten Feierabendspielen dürfte das kein Problem sein 😉

 

[Cpt Schoberus]

@Krätzig
Wenn Du genug Bits hast, bastel Dir aus zwei taktischen Marines noch Lieutenants für den 1 reroll aufs Verwunden. Aus den Assault Marines Vanguards basteln für mehr wumms.
Aus den Bits eventuell noch 2-3 Kompanieverteranen basteln.

Edit: Aus dem Dreadnought eventuell noch einen ehrwürdigen draus machen, wenn Du eh neu malst. Wenn es das Zinn Modell ist kannst Du es Deinem Gegner auch notfalls an den Kopf werfen.

 

[arachon]

Ach, noch eine ganz verrückte Idee, wenn es nur noch Primaris geben sollte (woran ich übrigens kurz- und mittelfristig nicht glaube): Man spielt dann seine Armee einfach als = Primaris. Bei entspannten Feierabendspielen dürfte das kein Problem sein 😉

Och, auch bei entspannten Feierabendspielen könnte das zu "Spannungen" führen. 😀

Zumindest bei den Einheiten, die Ausrüstung mit sich bringen, welche Primaris nicht zur Verfügung steht (Assault Squads, Vangard Squads, Devastor Squads, etc...) stelle ich mir das doch... naja, mindestens doof vor. Nen Taktischen Trupp als Intercessors zu spielen ist dagegen sehr simpel. 😀

Dennoch denke auch ich, dass die "klassischen" Marines keinen schnellen Tod sterben werden. Ich nehme an, Sie werden einfach nach und nach (wie schon jetzt) mehr und mehr in den Hintergrund rücken, wenn wir davon ausgehen, dass es keine neuen Releases für sie geben wird (Abseits von Charakteren in Termi-Rüstung).

@Krätzig
Wenn Du genug Bits hast, bastel Dir aus zwei taktischen Marines noch Lieutenants für den 1 reroll aufs Verwunden. Aus den Assault Marines Vanguards basteln für mehr wumms.
Aus den Bits eventuell noch 2-3 Kompanieverteranen basteln.

Quasi "Upcycling" 😀 - so nebenbei, um den Vanguard Veterans etwas Support zu bieten: Auch ein Lieutenant darf ein Jumppack bekommen!

 

[Jim]

Ich bin mittlerweile soweit, dass ich mir einen Legends Codex wünsche.

Nach meinem Empfinden sind das zwei verschiedene Armeen. Sowohl von der Ästhetik als auch von den Regeln. Deswegen mische ich sie auch nicht und sehe meine als zwei verschiedene Projekte.

Old Marines bieten eine Fülle an Optionen zur Individualisierung. Die transportieren, für mich, noch den Flair eines glorifizierzten Zukunftsritter.

Primaris sind vergleichsweise nur so Special Ops Imperium.

Manche Sachen verstehe ich da einfach nicht. Mein Kerntruppen Sergeant kann die mächtigste Nahkampf Waffe im Arsenal bekommen. Mein Captain, der Kriegsherr hat ein... Messer ?!

 

[arachon]

Manche Sachen verstehe ich da einfach nicht. Mein Kerntruppen Sergeant kann die mächtigste Nahkampf Waffe im Arsenal bekommen. Mein Captain, der Kriegsherr hat ein... Messer ?!

Wo genau?

Unabhängig davon: Im Roman „Der rächende Sohn“ wird sehr schön beschrieben, wie die ersten Marines auf die „Primaris“ stoßen und welche Unterschiede es zwischen ihnen gibt - abseits der Offensichtlichen. Genauso zeigt sich, wie sie miteinander agieren - als eine Armee bzw. ein Team...

 

[Piet81]

Ich kapere mal dieses Thema und stelle die gleich Frage des Erstellers - nur 3 Jahre später.
Würdet ihr heute noch Zeit und Aufwand in eure Firstborn Modelle stecken oder eher nicht? Insbesondere die, die inzwischen Legendenstatus haben.
Bin gespannt auf eure Antworten.

 

[Ghost Writer]

Zeit & Aufwand ja, Geld keines mehr.

Konkret überlege ich, die etwas umzubauen und umzubasen, um daraus Primaris zu machen.

 

[Haakon]

Wenn du das Ganze mit Konzept angehst, kann das klappen. Am einfachsten ist es wohl, wenn du für deine Firstborn ein Primaris Loadout wählst. Also genug taktische Marines um sie notfalls mit 10 Boltern als Intercessors zu spielen, 5 Plasmawerfer als Hellblaster oder 5 Flammenwerfer usw. Das geht dann eher in Richtung der Legionstrupps und du hast durch die Waffensets aus der Heresy Zugriff auf ähnliche Bitz.

Die Cybots haben halt ein richtiges Problem mit der Größe. Aber auch hier kann das Loadout einigermaßen passen, abseits der ganzen Miniwaffen.

Probleme wirst du mit sowas wie Gravis haben, weil das kaum darstellbar wird und die am Ende einen riesigen Größenunterschied haben.

Firstborn Profile würde ich vermeiden. Entweder verschwinden die oder der Loadout ändert sich.

 

[Kuanor]

Hab mal eine STL-Datei eines hochskalierten Box-Dreads gesehen, für eben jenen Zweck, wenn man nicht so auf den neuen Bullenklöten-Dread steht. ^^"

 

[Loki Langfang]

...oder du spielst einfach eine ältere Version von 40k, als es noch keinen Primaris gab. Soll ja auch Spaß machen, habe ich gehört. Und so unterbrichst du gleich auch noch die ständigen Editionswechsel.

 

[Cpt. Com. Da'emus]

Ich habe mir nicht ohne Grund den Index Adeptus Astartes zu Beginn der 10. Edi mit allen Profilen der Firstborn und z.B. "Altorganisation von Scouttrupps" gekauft und den letzten Stand vor Codex Space Marines MUNITORUM-FELDHANDBUCH V1.3 sicher abgespeichert, um volles Brett Firstborn Armeen ins Feld führen zu können: Eine Armee ist hier im Aufbau, eine ganze Gefechtskompanie in petto, sowie noch Dark Angels, Blood Angels und Space Wolves, alles in Firstborn, als Graues Gut in der Kellerkammer. Frei nach Norbert Blüm: die Rente ist sicher! ?

 

[Kuanor]

40k hatte leider nie eine „Das war die eine gute Edition, bei der hätte es ± bleiben sollen“. Einige halten die 2. dafür, Einige die 5., Einige die 8., aber eigentlich lebt das System (als Spiel!) davon, dass es groß ist und es „alle“ spielen, was impliziert, das zu spielen, was jene Alle tun.
Das bedeutet entweder counts-as Primeln, wie @Haakon oben beschreibt, mit entsprechenden Basegrößen; oder je nach Umfeld mit Legends bzw. den alten Index-Einträgen, oder gleich System wechseln auf OPR – sehe da mehr Potential drin als in einer alten Edition.