7. Edition Sichtlinie und Wunden zuweisen

[Abracadaver]

Hallo,

Ich habe da eine Frage die ich mir selbst nicht richtig beantworten kann und wo mir von mehreren Seiten ständig unterschiedliche Antworten gegeben werden. Ich hatte nun schon öfter folgendes Problem, vor allem mit Schablonenwaffen.

Im ersten Beispiel haben meine Tomb Blades einen Trupp Orcs in einem Gebäude beschossen und mehrere 3' Schablonen drüber gelegt. Sehen konnte der Trupp nur die obersten zwei Orcs, in den unteren Etagen waren noch 8 weitere. Nun habe ich gut gewürfelt und dem Trupp insgesamt ~10 Wunden gemacht.

Im zweiten Beispiel hat mein Stormsurge mit seinen Raketen einen Trupp Grotze mit Artillerie beschossen, gesehen habe ich einen Teil der Grotze durch zwei Felsen hindurch. Bei dem Beschuss kamen ebenfals einige Wunden zusammen.

Nun meine Frage, können die verursachten Wunden nur den sichtbaren Modellen zugewiesen werden, oder werden die Wunden immer auf das nächst stehende Modell zugewiesen, unabhängig davon ob die schießende Einheit diese Modelle sehen kann oder nicht.

mfg Abra

 

[Tenshi]

Die schießende Einheit muss immer sehen, Ausnahme sind hier nur indirektes schießen.
Also können nur Modelle entfernt werden, die die schießende Einheit sieht

 

[TofuBen]

Also um überhaupt schießen zu können muss der Schütze mind. ein Modell sehen können, was die Schablone am Ende trifft hat damit nichts zu tun. Getroffen wird was unter der Schablone liegt.

Das gilt im Beispiel für die Grotze, bei den Tomb Blades & Orks müssten doch die Regel für "Gebäude attackieren" gelten, oder liege ich da falsch?

 

[Abracadaver]

Werden Wunden aus direkten Treffern von Schablonenwaffen nicht trotzdem dem nahestehensten Modell zugewiesen?

 

[Deleted member 21581]

Ja. Mit Explosivwaffen kannst du Modelle außer Sicht treffen, verwunden und entfernen.
Die einzige Voraussetzung ist, dass du zu dem Modell über dem du die Schablonen vor dem Abweichen platzierst, eine Sichtlinie ziehen kannst.

 

[TofuBen]

... Und es wird in keinem Fall ausschließlich getroffen was unter der Schablone liegt. Weder bei direkten Explosivwaffen, noch bei indirekten, noch bei Flammenwaffen (ich nenne sie zur Vollstädnigkeit, da sie in gewissem Sinne auch "Schablonenwaffen" sind).

Das kapier ich jetzt nicht...Was wird denn sonst noch getroffen?

 

[Tenshi]

Seite 35 rechts oben, Außer Sicht.
Bitte einmal durchlesen, und zwar alle die sagen man bräuche keine LOS

 

[Deleted member 21581]

Das kapier ich jetzt nicht...Was wird denn sonst noch getroffen?

Ich hab dich missverstanden.

Ich dachte du meintest letztendlich entfernt.
Mehrere übereinanderliegende Schablonen können durchaus dafür sorgen, dass mehr Modelle entfernt werden, als sich initial unter den Schablonen befinden.
Genauso kann ich eine Flammenschablone um eine Ecke legen. Damit kann ich zwar Modelle treffen, die ich nicht sehe, allerdings nicht verwunden.
Entfernen kann ich aber durchaus Modelle, die ich sehe, aber die nie unter der Schablone lagen.

Seite 35 rechts oben, Außer Sicht.
Bitte einmal durchlesen, und zwar alle die sagen man bräuche keine LOS

Ich denke ich bleibe lieber beim Text der Sonderregel. 😉

Once the final position of the blast marker has been determined, take a good look at it from above – each unit suffers one hit for each of their models which is fully or partially beneath the blast marker, even if those models are not within the firer’s line of sight.

 

[Tenshi]

Ja da haben wir aneinander vorbei geredet, passiert auch mal^^

 

[Kenechki]

Die Kernfrage ist doch: kann man Modelle töten, die man gar nicht sieht? Imho Nein, im Normalfall

 

[Deleted member 21581]

Sicher. Mit 'Blast' schon.

Once the number of hits inflicted on the unit has been worked out, roll To Wound and save as normal.
Remember that any Wounds inflicted by weapons with the Blast special rule must be allocated to the closest model in the target unit even if it is out of sight of any models from the attacking unit.

Mit 'Template' nicht.

 

[Tenshi]

Ich seh da keine Unterscheidung, kann das schießende Modell, ein Modell der getroffenen Einheit sehn?
Wenn nicht, kann dem Modell auch keine Verwundung zugeteilt werden, Ausnahme: Look out Sir und indirektes schießen

 

[Deleted member 21581]

Nunja.
'Blast' hat den von mir zitierten Absatz, 'Template' nicht.
Ist das keine Unterscheidung?

 

[TofuBen]

Wenn A auf B schießt und die Schablone auf B trifft und C innerhalb des Radius ist, dann gibts für C auch einen Treffer

A -------------> B
.................||||
.................|||| C

Die Explosion geht ja von B aus...

 

[Tenshi]

es ist egal von wo die Explosion ausgeht, das Regelbuch sagt: Es wird von der schießenden Einheit eine Sichtlinie gezogen und das heißt dann auch schießende Einheit und und nicht Schablonenmitte.
Ich nahm immer an, dies sei recht unmissverständlich.
Ist wie damals im Matheunterricht, wenn du die Vögel auf dem Baum addieren sollst, musst du nicht wissen ob der Baum eine Birke oder Eiche ist, oder wie hoch der Baum ist, denn die ist nicht relevant

 

[TofuBen]

Seite 12:

Eine Einheit erleidet einen Treffer für jedes ihrer Modelle, das sich ganz oder auch nur teilweise unter der Flammen- oder Explosionsschablone befindet

 

[Deleted member 21581]

Putzige Anekdote. Nur bin ich nicht sicher auf was du eigentlich hinaus willst.

Wiedemauchsei...
Hier wird die Voraussetzung für eine Sichtlinie ausgeschlossen.

Once the final position of the blast marker has been determined, take a good look at it from above – each unit suffers one hit for each of their models which is fully or partially beneath the blast marker, even if those models are not within the firer’s line of sight.

 

[Tenshi]

Mag ja stimmen, die Einheit bekommt auch Treffer ab, aber man kann keinem Modell Verwundungen zuteilen, wenn man es nicht sieht, S35 zum selber nachlesen

 

[Deleted member 21581]

Wiedemauchsei...
Hier wird die Voraussetzung für eine Sichtlinie zur Wundzuteilung ausgeschlossen.

Once the number of hits inflicted on the unit has been worked out, roll To Wound and save as normal.
Remember that any Wounds inflicted by weapons with the Blast special rule must be allocated to the closest model in the target unit even if it is out of sight of any models from the attacking unit.

 

[Tenshi]

Ich verweise auf meinen Post weiter oben, nur weil man sich oft wiederholt, heißt das nicht das man Recht hat.
Ich sehe ein, dass ich dich nicht überzeugen kann und lasse, mein eines Argument genau so stehen.
Ebensowenig kannst du mich von deinem Standpunkt überzeugen, ich fürchte das führt zu nix, wenn wir uns jetzt 3 Seiten lang das selbe Argument an den Kopf donnern