8. Edition Sichtlinien und Schuss-Entfernungen

Neueste Inhalte Folgen Zitieren
Themen über die 8. Edition von Warhammer 40.000
H

HotSniperGG

Codexleser
04. Oktober 2013
242
0
8.046
#1
Guten morgen 🙂

Bei jedem Spieleabend mit meiner Warhammergruppe kommt es immer wieder zu Diskussionen bezüglich der Sichtlinien und der Schuss-Entfernungsmessung. Und ich möchte das endlich mal aus der Welt schaffen.

1) Sichtlinien:
Wir wissen es zählen die echten Sichtlinien. Bei Köpfen ist das ja kein Problem.
Aber wie zählt es bei Panzern? Der Repulsor hat so viele Waffensysteme vorne und hinten... schaut man dann immer jeweils aus der Sichtlinie des Waffensystems?
Oder beim Knight: Geht man bei der Sichtlinie von der Waffe oder vom Kopf aus? oder muss beides verfügbar sein um schießen zu können?


2) Schuss-Entfernungsmessen:
Infanterie kein Problem, wir messen immer von Base zu Base. Alles richtig.
ABER:
Von wo aus wird bei: Panzern; Läufern wie Dreadnought; Knights; etc
...die Entfernung gemessen? Von der Base (falls verfügbar?)? Vom Ende der Waffe? Vom Rumpf?


Hoffe es gibt einfache Antworten auf all das.

Gruß
HotSniperGG
 
#2
HotSniperGG schrieb:
Guten morgen 🙂

Bei jedem Spieleabend mit meiner Warhammergruppe kommt es immer wieder zu Diskussionen bezüglich der Sichtlinien und der Schuss-Entfernungsmessung. Und ich möchte das endlich mal aus der Welt schaffen.

1) Sichtlinien:
Wir wissen es zählen die echten Sichtlinien. Bei Köpfen ist das ja kein Problem.
Aber wie zählt es bei Panzern? Der Repulsor hat so viele Waffensysteme vorne und hinten... schaut man dann immer jeweils aus der Sichtlinie des Waffensystems?
Oder beim Knight: Geht man bei der Sichtlinie von der Waffe oder vom Kopf aus? oder muss beides verfügbar sein um schießen zu können?


2) Schuss-Entfernungsmessen:
Infanterie kein Problem, wir messen immer von Base zu Base. Alles richtig.
ABER:
Von wo aus wird bei: Panzern; Läufern wie Dreadnought; Knights; etc
...die Entfernung gemessen? Von der Base (falls verfügbar?)? Vom Ende der Waffe? Vom Rumpf?


Hoffe es gibt einfache Antworten auf all das.

Gruß
HotSniperGG
Zum Vergrößern anklicken....

1.) Du kannst auch auf jemanden schießen, wenn "nur" die Bannerspitze Deines Soldaten den Gegner sieht...oder sein Stiefel. Nix vom Kopf oder der Waffe messen...das war mal!

2.) Genau wie bei Infanterie eigentlich: Kann das Rückwärtsfahrlicht Deines Land Raiders den Gegner sehen...können alle Waffen des Landis darauf schießen. Dieses "ab Waffe messen" gibt es nicht mehr...es wird von einem beliebigen Punkt (der was sehen kann) aus gemessen.
 
#3
Boah dass ist ja heftig.
Dann kann man ja Panzer hinter sichtblocker stehen lassen und nur leicht den Auspuff an der Deckung vorbeilunzen lassen.

Auch dass dadurch ein landraider durch sich selbst durchschießen könnte wegen den seitengeschützen ist heftig.



Und wir haben seit Beginn der 8ten darauf geachtet dass Köpfe sehen und Waffen eine Schusslinie haben müssen...
 
#4
Jo ist radikal vereinfacht worden. Im neuen System machts aber keine Probleme. Nen Panzer hat zB kein Front/Seite/Heck mehr, daher ist es auch latte wie rum man ihn dreht. Also kann man auch gleich unterstellen, dass er immer richtig steht. Auch keine Diskussionen mehr ob es reicht nur die Waffe zu sehen oder ob man gerade noch die Hand sehen kann etc.
Auch, dass nur die Rohrspitze von nem Battletank rausguckt ist kein Problem mehr. Alles was die Rohrspitze sehen kann, sieht uach die Rohrspitze und kann auf den Leman Russ schießen. In der 8ten hat GW viel gemacht um diese minimalen Positionsoptimierungen raus zu nehmen. Das kommt dann alles zusammen. ZB dass es auch keine Schablonen mehr gibt und man nicht alles penibel auf maximale Breite stellen muss. Insgesamt wird das Spiel dadurch viel flüssiger, auch wenn es zunächst etwas komisch anmutet, dass der Landraider seine Front-Sturmkanone aus dem A*** schießt 😀
 
#6
Noch als Ergängzungen:

- Grundsätzlich gilt das du immer von Base zu Base misst, egal ob es Infanterie, Bikes, Kavallerie, Fahrzeuge oder sonst was ist. Manche Farhzeuge haben aber in ihrem Codex Eintrag stehen das man bei ihnen von der Hülle aus misst, das ist die einzige Ausnahme dazu.

- Sichtlinien kannst du von jedem Punkt eines Modells aus ziehen. Hier wurde im Regelbuch nur so ein "super" Passus gegeben der einfach nur aussagt: "Begebe dich hinter dein Modell und schaue ob du Real eine Sichtlinie ziehen kannst". Was jetzt "Hinter das Modell" genau beinhalet wird offen gelassen. Das kann hinter den Körper, Hinter den Flügel, oder wie schon angesprochen hinter das Auspuffrohr sein.

- Im "Stepping into a new Edition" oder "Designer Commentary" hat jemand gefragt ob Heraldrik und sowas ignoriert wird. Tatsächlich hat GW da auch recht deutlich drauf geantwortet, allerdings nur für Fahrzeuge. Sprich bei Fahrzeugen ignorierst du Banner, Stacheln und so einen Kram, bei allem anderen aber nicht, zumindest wenn man 100% RAW spielen möchte.
 
#8
Grayfox1985 schrieb:
Und ist es auch richtig, so lese ich es zumindest aus dem Regelbuch, dass wenn ein Modell der Einheit den Gegner sieht, auch die ganze Einheit darauf schießen kann. Aber gilt dies auch für die Reichweite? Also wenn 10 von 20 Modellen nicht in Reichweite sind, können sie trotzdem schießen, weil das Erste Modell in Reichweite ist?
Zum Vergrößern anklicken....

Nein, schießen kann nur das Modell, welches zugleich Sichtlinie als auch Reichweite zu mindestens einem Zielmodell hat. In Deinem Beispiel können deshalb auch nur jene 10 Modelle schießen.

Du kannst also beispielsweise nicht 9 Modelle hinter einem LOS-Block platzieren und einen "Scout" um die Ecke sehen lassen.

P.S.:
In order to target an enemy unit,
a model from that unit must be within
the range of the weapon being used (as
listed on its profile) and be visible to the
shooting model.
Zum Vergrößern anklicken....
 
Zuletzt bearbeitet:
#9
Narkjin schrieb:
Nein, schießen kann nur das Modell, welches zugleich Sichtlinie als auch Reichweite zu mindestens einem Zielmodell hat. In Deinem Beispiel können deshalb auch nur jene 10 Modelle schießen.

Du kannst also beispielsweise nicht 9 Modelle hinter einem LOS-Block platzieren und einen "Scout" um die Ecke sehen lassen.

P.S.:
Zum Vergrößern anklicken....

Ich glaube im deutschen steht, "wenn ein Modell.." daher kam der Gedanke. Fand ich eigentlich auch falsch. Okay!

Aber wiederum wenn auf diese Einheit geschossen wird, selbes Beispiel 10 wären in Reichweite der gegnerischen Waffe, verteile ich die Wunden aber doch auf alle und darf auch Modelle von weiter weg entfernen. Das beisst sich für mich irgendwie! Strange! 🙄
 
#10
Grayfox1985 schrieb:
Aber wiederum wenn auf diese Einheit geschossen wird, selbes Beispiel 10 wären in Reichweite der gegnerischen Waffe, verteile ich die Wunden aber doch auf alle und darf auch Modelle von weiter weg entfernen. Das beisst sich für mich irgendwie! Strange! 🙄
Zum Vergrößern anklicken....

Ja, das stimmt - da kann quasi ein "unvorsichtiges" Zielmodell die ganze Einheit ins Verderben stürzen.

Logik != Warhammer 😀
 
#11
Fauk schrieb:
- Im "Stepping into a new Edition" oder "Designer Commentary" hat jemand gefragt ob Heraldrik und sowas ignoriert wird. Tatsächlich hat GW da auch recht deutlich drauf geantwortet, allerdings nur für Fahrzeuge. Sprich bei Fahrzeugen ignorierst du Banner, Stacheln und so einen Kram, bei allem anderen aber nicht, zumindest wenn man 100% RAW spielen möchte.
Zum Vergrößern anklicken....

Hast du zufällig die Passage da?
Ich habe nur gefunden das von jedem Punkt des Models zu jedem Punkt des Gegnerischen Modells geprüft wird.
Heraldik wird nirgendwo ausgeklammert.
 
#15
Q: How do I determine if a model is visible to another model?

[FONT=New Baskerville,New Baskerville][FONT=New Baskerville,New Baskerville]A: The models are visible to each other if you can draw a straight, uninterrupted line between any part of one model to any part of the other.
[/FONT][/FONT]
Zum Vergrößern anklicken....

Das ist halt das einzige was ich finde. Danach ist es egal ob es der Kopf ist, die Bannerspitze oder das Rücklicht.
 
#16
Thrawn24 schrieb:
2.) Genau wie bei Infanterie eigentlich: Kann das Rückwärtsfahrlicht Deines Land Raiders den Gegner sehen...können alle Waffen des Landis darauf schießen. Dieses "ab Waffe messen" gibt es nicht mehr...es wird von einem beliebigen Punkt (der was sehen kann) aus gemessen.
Zum Vergrößern anklicken....

Haben die seitlich angebrachten Waffen bspw. vom Land Raider keinen toten Winkel mehr? Früher war es ja so dass diese lediglich in einem 45° Winkel abgefeuert werden durften.

- Kann ein Land Raider mit den seitlich angebrachten Waffe durch sich selbst durchschießen? Also mit der linken Waffe auf, von dem Panzer ausgesehen, Einheiten rechts von ihm schießen?

MfG
 
#17
jop0 schrieb:
Haben die seitlich angebrachten Waffen bspw. vom Land Raider keinen toten Winkel mehr? Früher war es ja so dass diese lediglich in einem 45° Winkel abgefeuert werden durften.

- Kann ein Land Raider mit den seitlich angebrachten Waffe durch sich selbst durchschießen? Also mit der linken Waffe auf, von dem Panzer ausgesehen, Einheiten rechts von ihm schießen?

MfG
Zum Vergrößern anklicken....

Ja. Du kannst jede Waffe von jeden beliebigen Punkt des Modells aus abfeuern.
 
#20
Donnerkalb schrieb:
Keine Thema! Gerade was Fahrzeugregeln betrifft empfiehlt es sich echt, alles was du aus alten Editionen dazu weißt zu vergessen und nochmal bei 0 anzufangen, sonst ist es meines Erachtens nach zu verwirrend 😀
Zum Vergrößern anklicken....

Ohja, da muss ich dir vollkommen Recht geben, ich werde mich bemühen alles Alte über Bord zu werfen und neu anzufangen ^^
Aber bei so manchen Sachen frage ich mich echt was die sich dabei gedacht haben :lol::lol:
 
Oben Unten
Neueste Inhalte Folgen Zitieren
Neueste Inhalte Folgen Zitieren
Menü