Sind Space Marines auch ohne Terminatoren spielbar?

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Gobo939

Bastler
07. Februar 2006
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13.091
#1
Ein Freund von mir will demnächst mit mir gemeinsam in 40k einsteigen (ich bisher nur Fantasy, er noch gar kein TT), nun sind beim ihm ein paar Fragen bezüglich seiner Armee aufgekommen. Da ich den codex SM besitze hat er ihn (da er sich definitiv für sie entschieden hat, ihm gefallen die modelle einfach) mal durchgeblättert. Und meinte wenn will er sich nen eignen Orden ausdenken, erste idenn:

-Keine Terminatoren/ max. 1 Cybot
-mind. 2x Scouts in den Std
-wenig Sturmeinheiten

der Orden soll dann einen kürzlich gegründeten/erst seit der letzten Gründung existierenden Orden darstellen, der gerade im Aufbruch ist.

Nun die Frage sind solche armeen Spielbar, da er eventuell auch später mit auf tuniere will wenn er mehr Praxis hat(da es hier halt net so viel gelegenheiten zum spielen gibt).

Hauptgegner werden wohl meine Space Wolves und die Orks, Tyraniden von zwei weiteren Freunden.

mfg Gobo939
 
#2
Auf jeden Fall sind SM ohne Termis spielbar. Besonders auf 1000pnts oder weniger nehmen sie oft zu viel von der Armee ein.


*************** 1 HQ ***************

Space Marine Ordenspriester
- Energiefaust
- Digitalwaffen
- - - > 125 Punkte


*************** 1 Elite ***************

Protektorgarde
5 Veteranen
- 2 x Kombi-Melter
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Energiefaust
- Melterbomben
+ Drop Pod
- Sturmbolter
- - - > 200 Punkte


*************** 3 Standard ***************

Taktischer Trupp
10 Space Marines
- Plasmawerfer
- Multimelter
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Energiefaust
- Melterbomben
+ - Rhino
- - - > 245 Punkte

Scouttrupp
10 Scouts
- 10 x Kampfmesser
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Energiefaust
- Melterbomben
- - - > 170 Punkte

Scouttrupp
10 Scouts
- 9 x Scharfschützengewehr
- Raketenwerfer
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Energiefaust
- Melterbomben
- - - > 180 Punkte


*************** 1 Unterstützung ***************

Predator
- Maschinenkanone
- 2 Schwere Bolter
- - - > 85 Punkte


Insgesamte Punkte Space Marines : 1005


Sowas zB.
Ist jetzt nur eine so hingewürfelte Armee mit Ausbaupotential, besonders die Scouts sind vlt. etwas übertrieben, aber spielbar ist es auf jeden Fall (nicht diese Armee, aber 'ne Armee mit den Beschränkungen deines Freundes)
 
#7
so hier mal die erste Variante die wir uns überlegt haben

*************** 1 HQ ***************

Space Marine Captain
- 1 x Sturmschild
- 1 x Ehrenklinge
- Meisterhafte Rüstung
- Digitalwaffen
- - - > 170 Punkte

Kommandotrupp
- Apothecarius
- Kompaniestandarte
- Kompaniechampion mit Energiewaffe und Parierschild
- 1 x Melter
- 1 x Kombi-Melter
- 1 x Energiefaust
+ - Rhino
- - - > 225 Punkte


*************** 3 Standard ***************

Taktischer Trupp
10 Space Marines
- Melter
- Multimelter
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Energiefaust
+ - Rhino
- - - > 235 Punkte

Scouttrupp
5 Scouts
- 5 x Kampfmesser
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Energiefaust
- - - > 100 Punkte

Scouttrupp
5 Scouts
- 5 x Scharfschützengewehr
+ Upgrade zum Sergeant
- 1 x Energiefaust
- - - > 100 Punkte


*************** 2 Unterstützung ***************

Predator
- Maschinenkanone
- 2 Schwere Bolter
- - - > 85 Punkte

Whirlwind
- - - > 85 Punkte


Insgesamte Punkte Space Marines : 1000
 
#8
Sorry, aber das einzige was nicht totaler Mist ist, ist der TT und die Unterstützung.
Das HQ ist einfach mist, und kann NICHTS, genau wie die Scouts (zumindest so wie du sie spielst).

SM Kommandanten können einfach nichts, die einzig sinnvolle SM HQ Auswahl ist der Scriptor, OP oder ein BCM.
Wenn du schon Scouts spielst dann mit Faust, Zeug zum Panzerjagen und ein Land Speeder Storm.
Scouts mit Scharfschützengewehren können leider auch nichts.


Würde dir auf jeden fall eine Salvenkanone empfehlen, eventuell würde ich die ganze Liste zu einer Mini-Vulkan Liste umrüsten.
 
Zuletzt bearbeitet:
#9
Spielbar isses schon. Aber wenn derjenige später mal auf ein Turnier will siehts düster aus.
Mit den selbst auferlegten Beschränkungen ne gute Liste bauen ist fast unmöglich:

-Keine Terminatoren/ max. 1 Cybot
-mind. 2x Scouts in den Std
-wenig Sturmeinheiten


Kommandotrupp ist zu teuer und kann nix. Die 2 Scouttrupps werden bei einem guten Gegner nie ankommen bzw. wenn sie flanken abgefrühstückt.

Ich selbst habe jetzt endlich eine Liste ohne die üblichen Verdächtigen gefunden die was kann. Dazu hab ich aber über 1/2 Jahr getestet und überlegt. Mir waren die immer gleichen Copy&Paste Listen mit Hammertermis, Raidern, etc. zu langweilig.
 
#11
Was hältst du denn hiervon? Hab ich auch mal kurz zusammengeklickt:

*************** 1 HQ ***************
Space Marine Captain, 1 x Sturmschild, 1 x Ehrenklinge, Meisterhafte Rüstung
- - - > 160 Punkte

Wenn er den spielen will, soll er das auch tun. Das ist meiner Meinung nach einer der besten Wege ihn zu spielen

*************** 4 Standard ***************
Taktischer Trupp
5 Space Marines
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Energiefaust -> 35 Pkt.
+ Razorback, Synchronisierter Schwerer Bolter -> 40 Pkt.
- - - > 155 Punkte

Da gleich in der ersten Liste ein Kommandotrupp auftaucht, könnte ich mir vorstellen, dass er den auch ziemlich cool findet (verständlich🙂). Der Trupp ist so eine Art Ersatzkomandotrupp.

Taktischer Trupp
10 Space Marines, Melter, Laserkanone
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Energiefaust -> 35 Pkt.
+ Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 245 Punkte

Scouttrupp
5 Scouts, 4 x Scharfschützengewehr, Schwerer Bolter mit Höllenfeuer-Munition, Tarnmäntel
+ Upgrade zum Sergeant -> 10 Pkt.
- - - > 100 Punkte

Wenn du Sniper spielst, dann ohne die Faust sondern lieber mit Tärnmänteln und einer schweren Waffe.

Scouttrupp
5 Scouts, 5 x Kampfmesser
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Kombi-Melter, 1 x Energiefaust -> 45 Pkt.
- - - > 110 Punkte

Nahkampfscouts sind auch lustig. Allerdings halte ich bei denen einen Landspeeder für nicht verkehrt (auch wenn er Sturm ist).

*************** 1 Sturm ***************
Land Speeder Storm, Schwerer Flamer
- - - > 60 Punkte

S.O.

*************** 2 Unterstützung ***************
Whirlwind
- - - > 85 Punkte

Predator, Maschinenkanone, 2 Schwere Bolter
- - - > 85 Punkte

Den Teil kann man gerne so aus deiner Liste übernehmen.

Insgesamte Punkte Space Marines : 1000


So, hoffe das hilft etwas weiter.
MFG
 
#13
Das mit den Testspielen ist schonmal super. Man bekommt das Feeling für seine tapferen kleinen Plastik-Kämpfer am besten im Einsatz.

Zu den Vorstellungen/Voraussetzungen, die dein Freund stellt: Natürlich ist so eine Liste spielbar, auf Tunieren wird er, denke ich, eher Schwierigkeiten bekommen, den Termis sind nunmal, richtig eingesetzt, ein ordentliches Pfund der SM.
Außerdem, bei den Tendenzen, alles mit Fahrzeugen zu zuschmeißen, sollte er sich vernünftige Panzerabwehr besorgen.

Ich meine mich dunkel zu erinnern, in einer frühen Ausgabe des deutschen WD mal das Konzept für eine Scout-Armee gelesen zu haben. Das Grundprinzip war, die günstigen Scouts de facto als Taktische Trupps zu spielen (also Bolter/SchweBo bzw. Sniper/Rak) und diese praktisch komplett Infiltrieren zu lassen. Den im Prinzip sind die Jungs ja vollwertige Marines (nach Profil) nur eben 4+ statt 3+ RW. Und da sie direkt ab Spielbeginn alle in Deckung campen, dürften sie sich auch nicht so große Sorgen um DS 4 Waffen machen müssen bzw. es ändert nichts an ihren Chancen.

Für den Nahkampf/Konterangriff waren allerdings Elite-Einheiten, unter anderem auch schockende Termis, eingeplant. Das hintergrundtechnische Konzept war wohl sowas wie: Scout-Kompanie wird von Veteranen in der Schlacht ausgeblidet. (Das war definitv noch vor dem erscheinen der BT, bevor jez einer, das kenn ich doch, ruft^^)

Das Manko dieser Idee ist allerdings das Fehlen von Meltern. Da wird sich jeder Panzerfahrer freuen.
Und euer Spielkreis ist für jmd, der auf starke Konterkräfte, weitest gehend, verzichten will, wirklich deutlich zu Nahkampflastig.

Poste doch mal, wie eure Testpiele gelaufen sind. Liste+kurzer Spielbericht und die Eigeneinschätzung deines Kumpels. Vllt fällt dann dem einen oder anderen noch guter Feinschliff ein.

Grüße,

Darian
 
#14
Wirklich effektiv ohne Tetmis, ich kanns mir net sooo recht vorstellen...

Vieleicht sowas hier... 1. Runde die Clads und dann der leere DP und der mit den STandards


*************** 2 HQ ***************

Space Marine Scriptor
- Null-Zone
- Tor zur Unendlichkeit
- - - > 100 Punkte

Meister der Schmiede
- Konversionsstrahler
- Space Marine Bike
- - - > 155 Punkte


*************** 3 Elite ***************

Ironclad-Cybot
- Cybot-Nahkampfwaffe und Sturmbolter
- Seismischer Hammer und Melter
+ Drop Pod
- Sturmbolter
- - - > 170 Punkte

Ironclad-Cybot
- Cybot-Nahkampfwaffe und Sturmbolter
- Seismischer Hammer und Melter
+ Drop Pod
- Sturmbolter
- - - > 170 Punkte

Cybot
- Synchronisierte Maschinenkanone
- Synchronisierte Maschinenkanone
- - - > 125 Punkte


*************** 3 Standard ***************

Taktischer Trupp
5 Space Marines
+ Upgrade zum Sergeant
+ - Rhino
- - - > 125 Punkte

Taktischer Trupp
5 Space Marines
+ Upgrade zum Sergeant
+ - Rhino
- - - > 125 Punkte

Taktischer Trupp
5 Space Marines
+ Upgrade zum Sergeant
+ Drop Pod
- Sturmbolter
- - - > 125 Punkte


*************** 2 Sturm ***************

2 Trikes
- 2 x Multimelter
- - - > 100 Punkte

2 Trikes
- 2 x Multimelter
- - - > 100 Punkte


*************** 3 Unterstützung ***************

Salvenkanone
- - - > 100 Punkte

Ironclad-Cybot
- Cybot-Nahkampfwaffe und Sturmbolter
- Seismischer Hammer und Melter
+ Drop Pod
- Sturmbolter
- - - > 170 Punkte

Cybot
- Synchronisierte Maschinenkanone
- Synchronisierte Maschinenkanone
+ Drop Pod
- Sturmbolter
- - - > 160 Punkte


Insgesamte Punkte Space Marines : 1725



Und selbst das find ich noch nen bischel unguenstig...

Edit: Cybots zu Termis geaendert 😀
 
Zuletzt bearbeitet:
#16
@ dkonedarkside

wollte er nicht maximal einen cybot? bei dir seh ich 5....und wohin sind die scouts verschwunden?^^

sprich die liste scheint sehr entfernt von den wünschen des threaderstellers zu sein.

die bikes/trikes finde ich hingegen gut. passt imo super in einen relativ jungen orden. 🙂

@ armeekonzept

die beschränkungen sind echt hart, da wird man wenig freude auf dauer haben. gerade die mobilität ist wichtig für SM und weniger sturm bedeutet weniger mobilität....
 
#17
dkonedarkside schrieb:
Wirklich effektiv ohne Tetmis, ich kanns mir net sooo recht vorstellen...

Vieleicht sowas hier... 1. Runde die Clads und dann der leere DP und der mit den STandards


*************** 2 HQ ***************

Space Marine Scriptor
- Null-Zone
- Tor zur Unendlichkeit
- - - > 100 Punkte

Meister der Schmiede
- Konversionsstrahler
- Space Marine Bike
- - - > 155 Punkte


*************** 3 Elite ***************

Ironclad-Cybot
- Cybot-Nahkampfwaffe und Sturmbolter
- Seismischer Hammer und Melter
+ Drop Pod
- Sturmbolter
- - - > 170 Punkte

Ironclad-Cybot
- Cybot-Nahkampfwaffe und Sturmbolter
- Seismischer Hammer und Melter
+ Drop Pod
- Sturmbolter
- - - > 170 Punkte

Cybot
- Synchronisierte Maschinenkanone
- Synchronisierte Maschinenkanone
- - - > 125 Punkte


*************** 3 Standard ***************

Taktischer Trupp
5 Space Marines
+ Upgrade zum Sergeant
+ - Rhino
- - - > 125 Punkte

Taktischer Trupp
5 Space Marines
+ Upgrade zum Sergeant
+ - Rhino
- - - > 125 Punkte

Taktischer Trupp
5 Space Marines
+ Upgrade zum Sergeant
+ Drop Pod
- Sturmbolter
- - - > 125 Punkte


*************** 2 Sturm ***************

2 Trikes
- 2 x Multimelter
- - - > 100 Punkte

2 Trikes
- 2 x Multimelter
- - - > 100 Punkte


*************** 3 Unterstützung ***************

Salvenkanone
- - - > 100 Punkte

Ironclad-Cybot
- Cybot-Nahkampfwaffe und Sturmbolter
- Seismischer Hammer und Melter
+ Drop Pod
- Sturmbolter
- - - > 170 Punkte

Cybot
- Synchronisierte Maschinenkanone
- Synchronisierte Maschinenkanone
+ Drop Pod
- Sturmbolter
- - - > 160 Punkte


Insgesamte Punkte Space Marines : 1725



Und selbst das find ich noch nen bischel unguenstig...

Edit: Cybots zu Termis geaendert 😀
Zum Vergrößern anklicken....

ich würde auch sagen.. setzen sechs.. anforderungen komplett missverstanden..

an und für sich find ich die grundidee des threaderstellers gar nicht mal so schlecht..

und es kommt natürlich auf die spielgruppe an... bei turnieren seh ich leider trotzdem eher schwarz...

zur praktisch nicht vorhandenen spiel-erfahrung kommt dann noch eine sehr beschränkte (im sinne von eingegrenzte) liste dazu.. da sind die erfolgsaussichten eher gering
 
#19
Natürlich kann man vollkommen ohne Termis spielen.
Ich hatte früher immer Termis dabei , aber irgendwann wurden sie mir zu langweilig.
Nun setze ich immer viele Protektorgardisten ein , mit Kombiwaffen und noch mehr lustigen Spielzeugen und ich vermisse die Termis nicht im geringsten.^_^
Strumtermis setze ich aus protest nicht ein. :lol:

Aber Speeder Strom sollten schon rein , das sieht im gesamtbild auch passend aus.
Scoutbiker wären ebenfalls eine überlegung wert. 😉
 
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