-
Hallo und Willkommen bei der GW-Fanworld. Setz dich doch zu uns, registriere dir einen Account und finde, wonach du suchst!
8. Edition Skaven-Heraldik... wie ist's? ...so ist's ;)
- Ersteller Dem_Riesen_ein_Bein_Steller
- Erstellt am
So, ich habs mir besorgt und gleich mal das Kampfmagie-Kertendeck dazu (Wenn man schonmal im Laden vor Ort ist, kurbelt man gleich etwas die Wirtschaft mit an^^). Anscheinend gabs nur das Ausstellungsobjekt im Schaufenster als einziges zu verkaufende Exemplar... und das is jetzt meins^^
Mal sehn ob ich die Tage dazu komm, etwas darin zu schmökern... je nachdem gibs einen kleinen Bericht von meiner Seite 😉
Mal sehn ob ich die Tage dazu komm, etwas darin zu schmökern... je nachdem gibs einen kleinen Bericht von meiner Seite 😉
Auch wenn ich lieber lese als schreibe - lese grade im Skaven Armeebuch folgendes:
"...Wenn sich die Horden jedoch zum Krieg versammeln, gehen die unterschiedlichen visuellen Merkmale in der wogenden Masse der gefräßigen Horde unter, und selbst die Rattenmenschen müssen sich auf ihren scharfen Geruchsinn verlassen, um ihre Klanangehörigen zu finden."
S. 7 letzter Satz über dem grauen "Pergamentkasten"
"...Wenn sich die Horden jedoch zum Krieg versammeln, gehen die unterschiedlichen visuellen Merkmale in der wogenden Masse der gefräßigen Horde unter, und selbst die Rattenmenschen müssen sich auf ihren scharfen Geruchsinn verlassen, um ihre Klanangehörigen zu finden."
S. 7 letzter Satz über dem grauen "Pergamentkasten"
Dann geht es demnächst gesitteter zu ^_^
Heraldik macht echt nur bei Imps und ähnlich uniformierten Armeen Sinn
Heraldik macht echt nur bei Imps und ähnlich uniformierten Armeen Sinn
Aber es steht nicht da, ob die Klanangehörigkeit durch den eigens produzierten Duft oder durch den Gestank, der sich der Kleidung in den Klanbehausungen angehaftet hat, ausgweisen wird...
Lediglich, wenn einige Klane lange genug abgeschottet von anderen in ihren Behausungen sich ausschließlich untereinander vermehren, kann es dazu kommen, dass ein Klan-individueller Duft entsteht.
Man siehe die Briten, die sich auf ihrer Insel so isoliert haben, dass man sie von Festlandeuropäern oft unterscheiden kann.... nur ein Beispiel.
Bei den großen Klans, die auf eine jahrhunderte oder gar jahrtausende lange Geschichte zurück blicken, kann ich mir das durchaus vorstellen... und das erst recht im raschen Generationswechsel der Skaven.
Ich als Biologe stehe aber nach wie vor zu meiner These, dass der soziale Stand einer Ratte sich nicht in deren Biologie niederschlägt.
Lediglich, wenn einige Klane lange genug abgeschottet von anderen in ihren Behausungen sich ausschließlich untereinander vermehren, kann es dazu kommen, dass ein Klan-individueller Duft entsteht.
Man siehe die Briten, die sich auf ihrer Insel so isoliert haben, dass man sie von Festlandeuropäern oft unterscheiden kann.... nur ein Beispiel.
Bei den großen Klans, die auf eine jahrhunderte oder gar jahrtausende lange Geschichte zurück blicken, kann ich mir das durchaus vorstellen... und das erst recht im raschen Generationswechsel der Skaven.
Ich als Biologe stehe aber nach wie vor zu meiner These, dass der soziale Stand einer Ratte sich nicht in deren Biologie niederschlägt.
Ich sag nur man muss es nicht haben, man kann es aber 😀 Finde die Heraldik ganz gut gemacht. Halt nen schönes "Bilder"buch. Wer richtig Hintergrundinfos will, sollte lieber auf den Band "Kinder der gehörnten Ratte" aus dem Rollenspiel zurückgreifen.
sooooo... es hat etwas gedauert, aber ich hab endlich mal die Zeit gefunden.
Ich bin kein Vielleser, von daher hab ich mich immer etwas vom Griff zum Heraldik-Buch in freien Minuten gedrückt. Das Buch ist aber wirklich in kürzester Zeit durch. Text gibt es eigtl nur auf den ersten Seiten, dann auf jeder 2-3. Seite kurze Info zum aufgeführten Klan. Der Rest besteht aus Bildern.
Als Quellenbuch sehe ich es eher mittelmäßig an. Zwar erfährt hier das ein oder andere über Klans von denen man schon etwas gehört hat, aber diese Infos bekommt man auch auf Lexicanum. Was die großen Klans angeht, kommt eigtl kaum Neues hinzu.
Auf der ersten Seite wird mit der Bedeutung der Runen und dem Rat der 13 begonnen. Gleich auf Seite 7 fällt mir der erset Fehler auf...
Zuvor wird geschrieben, dass der oberste Graue Prophet Kritislik zur Rechten der Gehörnten sitzt. Auf Seite 7 ist eine Abbildung vom Herold des Rates der 13 (wovon ich annheme, dass es der oberste Graue Prophet sein soll)
Hier wird er auf einmal Skrittar genannt, trägt aber die Rune des Kritislik
... mMn ein Fehler.
Der nächste, der mir auffiel ist die Rune, die auf Platz 10 des Erzseuchenherrschers Nurglitch abgebildet sein sollte. Vorne wird von der Einmaligkeit der Runen einzelner Herrscher und großer Klane gepredigt, wo hingegen die vielen Krieger-Klane, die sich einem dem der Großen loyal gegenüberzeigen, Ähnlichkeiten mit deren Runen aufzeigen... das stimmt soweit auch. Aber die Rune des Nurglitch ist hier komischerweise eine große Rune des Züchterklans... geht gar nicht.
Ansonsten kann man aufgrund der Ähnlichkeit vielen Klanen einen Sitz im Rat zuordnen. Da ich keine Quelle kenne, wo alle 13...pardon 12 Namen auftauchen, kann man hier näher mutmaßen.
Was die Rechtfertigung der 'Uniformen & Heraldik' angeht, so wird hier ganz gut der Eindruck vermittelt, dass Skaven durchaus ein System haben... das man aber so nicht mit denen des Imperiums vergleichen kann. Heraldik ist daher ein viel zu ehrenhaftes, traditionelles, positives Wort und Uniformen vermittelt zu stark den eindruck einer Einheitlichkeit, die so gar nicht vorliegt. Es sollte eher 'Klane & Runen' heißen.
Je nach Herkunft und Stand der Klane werden bestimmte Rüstungen bevorzugt bzw. liegen einfach vor. Nicht alle tragen einfach nur Kriegsbeuten, sondern fertigen offensichtlich ihre eigne typische Kleidung/Rüstung als auh Fellfarbe (sowohl gefärbt als auch natürlich) an, versehen mit den enstprechenden abgewandelten Klanrunen.
So kommt zwar innerhalb eines Klans keine Ratte zweimal vor, aber im Gesamtbild (im Vergleich mit anderen) ist der Klan auf jeden Fall einheitlich gerüstet.
Was mich etwas stört, ist der Eindruck, dass hier einfach willkürlich etwas erfunden wurde (besonders im Bezug auf die unbekannteren Klane). Ich könnte mir genauso einige Sachen ausdenken, sie verfassen und dann als offizielle Quelle angeben. Es ist einfach nicht das Gleiche wie eine Geschichte aus einem (alten) Armeebuch, aus der man etwas Hintegrundwissen entziehen kann.
Einige Ideen sind aber auf jeden Fall kreativ und spornen zu eignen Varitionen an... und das ist mMn das große Plus des Buches. Mit vielen Details bekommt man einen guten Einblick, auf welche Dinge man bei eignen Krationen achten kann/sollte und wie man die verschiedenen Einheitentypen der großen Klane flufftechnisch in der eignen Liste rechtfertigen kann, ohne immer mit der langweiligen Ausrede zu kommen....'die Seuchis und das Todesrad wurden von meinem Kriegerherren gekauft'.
Soweit meine Einschätzungen 😉
Ich bin kein Vielleser, von daher hab ich mich immer etwas vom Griff zum Heraldik-Buch in freien Minuten gedrückt. Das Buch ist aber wirklich in kürzester Zeit durch. Text gibt es eigtl nur auf den ersten Seiten, dann auf jeder 2-3. Seite kurze Info zum aufgeführten Klan. Der Rest besteht aus Bildern.
Als Quellenbuch sehe ich es eher mittelmäßig an. Zwar erfährt hier das ein oder andere über Klans von denen man schon etwas gehört hat, aber diese Infos bekommt man auch auf Lexicanum. Was die großen Klans angeht, kommt eigtl kaum Neues hinzu.
Auf der ersten Seite wird mit der Bedeutung der Runen und dem Rat der 13 begonnen. Gleich auf Seite 7 fällt mir der erset Fehler auf...
Zuvor wird geschrieben, dass der oberste Graue Prophet Kritislik zur Rechten der Gehörnten sitzt. Auf Seite 7 ist eine Abbildung vom Herold des Rates der 13 (wovon ich annheme, dass es der oberste Graue Prophet sein soll)
Hier wird er auf einmal Skrittar genannt, trägt aber die Rune des Kritislik
... mMn ein Fehler.
Der nächste, der mir auffiel ist die Rune, die auf Platz 10 des Erzseuchenherrschers Nurglitch abgebildet sein sollte. Vorne wird von der Einmaligkeit der Runen einzelner Herrscher und großer Klane gepredigt, wo hingegen die vielen Krieger-Klane, die sich einem dem der Großen loyal gegenüberzeigen, Ähnlichkeiten mit deren Runen aufzeigen... das stimmt soweit auch. Aber die Rune des Nurglitch ist hier komischerweise eine große Rune des Züchterklans... geht gar nicht.
Ansonsten kann man aufgrund der Ähnlichkeit vielen Klanen einen Sitz im Rat zuordnen. Da ich keine Quelle kenne, wo alle 13...pardon 12 Namen auftauchen, kann man hier näher mutmaßen.
Was die Rechtfertigung der 'Uniformen & Heraldik' angeht, so wird hier ganz gut der Eindruck vermittelt, dass Skaven durchaus ein System haben... das man aber so nicht mit denen des Imperiums vergleichen kann. Heraldik ist daher ein viel zu ehrenhaftes, traditionelles, positives Wort und Uniformen vermittelt zu stark den eindruck einer Einheitlichkeit, die so gar nicht vorliegt. Es sollte eher 'Klane & Runen' heißen.
Je nach Herkunft und Stand der Klane werden bestimmte Rüstungen bevorzugt bzw. liegen einfach vor. Nicht alle tragen einfach nur Kriegsbeuten, sondern fertigen offensichtlich ihre eigne typische Kleidung/Rüstung als auh Fellfarbe (sowohl gefärbt als auch natürlich) an, versehen mit den enstprechenden abgewandelten Klanrunen.
So kommt zwar innerhalb eines Klans keine Ratte zweimal vor, aber im Gesamtbild (im Vergleich mit anderen) ist der Klan auf jeden Fall einheitlich gerüstet.
Was mich etwas stört, ist der Eindruck, dass hier einfach willkürlich etwas erfunden wurde (besonders im Bezug auf die unbekannteren Klane). Ich könnte mir genauso einige Sachen ausdenken, sie verfassen und dann als offizielle Quelle angeben. Es ist einfach nicht das Gleiche wie eine Geschichte aus einem (alten) Armeebuch, aus der man etwas Hintegrundwissen entziehen kann.
Einige Ideen sind aber auf jeden Fall kreativ und spornen zu eignen Varitionen an... und das ist mMn das große Plus des Buches. Mit vielen Details bekommt man einen guten Einblick, auf welche Dinge man bei eignen Krationen achten kann/sollte und wie man die verschiedenen Einheitentypen der großen Klane flufftechnisch in der eignen Liste rechtfertigen kann, ohne immer mit der langweiligen Ausrede zu kommen....'die Seuchis und das Todesrad wurden von meinem Kriegerherren gekauft'.
Soweit meine Einschätzungen 😉
Danke für Deine Einschätzungen. Ich habe mir auch das Buch geholt da es mich einfach interessierte und einige gute Ideen zum Aufbau meines Klans beinhaltet.
Zumindest einige der Fehler die Du da feststellst sind gar mMn keine. Kritislik ist DER Meisterprophet ( siehe Seite 6 unten kursiv ) und Skrittar ist EIN grauer Prophet der als Herold des Rates fungiert. Seine Insignien umfassen die Runen der gehörnte Ratte, der grauEN PropheTEN zu denen er gehört ( ja, es gibt mehr als einen siehe Runen Seite 4) und weitere. Somit m.E. kein Widerspruch.
Kriegerklane :
Es gibt hunderte von Clans, was eigentlich nicht weiter verwunderlich ist, betrachtet man sich einmal die Ausmaße des Tiefenreiches, welches ja fast die gesamte Welt umspannt.
Im Buch werden nur einige davon mehr oder weniger ausführlich vorgestellt.
GW nutzt hier das gleiche Prinzip wie bei anderen Völkern - z.B. Ork & Goblinstämme, verschiedene Zwergenstämme, diverse Imperiale Streitkräfte, usw. und gibt damit der Phantasie der Spieler beim bemalen seiner Truppen einen gewissen Background - der eine nimmt den an, der andere nicht.
Das Buch soll ja nicht der Zusammenfassung aller bisherigen Veröffentlichungen zu Skaven-Klans dienen, sondern stellt etwas Eigenständiges dar und befasst sich mit der Heraldik - also Farben / Formen und Insignien der verschiedenen Klane.
Zum Beispiel werden in " Kinder der gehörnten Ratte" sehr viel mehr Details zu den Skaven im Allgemeinen beschrieben und auch noch wieder andere Klans kurz vorgestellt die es im Heraldik-Buch gar nicht gibt...- z.B. Klan Flem ( wird oft mit dem Seuchenklan verwechselt ) Klan Skaar, Klan Skaul, Klan Sleekit, Klan Verms u.a. Es sind aber eben auch nicht alle "Kriegerklans" - es gibt Bootsleute und Navigatoren, solche die sich auf den Abbau von Warpgestein spezialisiert haben.
Weiters gibt es solche wie Skaab, die ihre Krieger, angeblich die besten aller Skavenkrieger, an andere Klane vermieten und die meissten Sturmratten hervorbringen.
Naja - wer, ausser GW die ja die Skaven praktisch selbst erfunden haben, sollte denn sonst etwas "offizielles" zu denen veröffentlichen ? Und zu irgendeinem Termin muss immer mal etwas neues "erfunden" werden zu dem man dann in 5 oder 10 Jahren sagen kann - des es Basiswissen zu den Skaven darstellt.
Viel Spass noch weiterhin mit dem Buch und Deinen Skaven 🙂
Zumindest einige der Fehler die Du da feststellst sind gar mMn keine. Kritislik ist DER Meisterprophet ( siehe Seite 6 unten kursiv ) und Skrittar ist EIN grauer Prophet der als Herold des Rates fungiert. Seine Insignien umfassen die Runen der gehörnte Ratte, der grauEN PropheTEN zu denen er gehört ( ja, es gibt mehr als einen siehe Runen Seite 4) und weitere. Somit m.E. kein Widerspruch.
Kriegerklane :
Es gibt hunderte von Clans, was eigentlich nicht weiter verwunderlich ist, betrachtet man sich einmal die Ausmaße des Tiefenreiches, welches ja fast die gesamte Welt umspannt.
Im Buch werden nur einige davon mehr oder weniger ausführlich vorgestellt.
GW nutzt hier das gleiche Prinzip wie bei anderen Völkern - z.B. Ork & Goblinstämme, verschiedene Zwergenstämme, diverse Imperiale Streitkräfte, usw. und gibt damit der Phantasie der Spieler beim bemalen seiner Truppen einen gewissen Background - der eine nimmt den an, der andere nicht.
Das Buch soll ja nicht der Zusammenfassung aller bisherigen Veröffentlichungen zu Skaven-Klans dienen, sondern stellt etwas Eigenständiges dar und befasst sich mit der Heraldik - also Farben / Formen und Insignien der verschiedenen Klane.
Zum Beispiel werden in " Kinder der gehörnten Ratte" sehr viel mehr Details zu den Skaven im Allgemeinen beschrieben und auch noch wieder andere Klans kurz vorgestellt die es im Heraldik-Buch gar nicht gibt...- z.B. Klan Flem ( wird oft mit dem Seuchenklan verwechselt ) Klan Skaar, Klan Skaul, Klan Sleekit, Klan Verms u.a. Es sind aber eben auch nicht alle "Kriegerklans" - es gibt Bootsleute und Navigatoren, solche die sich auf den Abbau von Warpgestein spezialisiert haben.
Weiters gibt es solche wie Skaab, die ihre Krieger, angeblich die besten aller Skavenkrieger, an andere Klane vermieten und die meissten Sturmratten hervorbringen.
Naja - wer, ausser GW die ja die Skaven praktisch selbst erfunden haben, sollte denn sonst etwas "offizielles" zu denen veröffentlichen ? Und zu irgendeinem Termin muss immer mal etwas neues "erfunden" werden zu dem man dann in 5 oder 10 Jahren sagen kann - des es Basiswissen zu den Skaven darstellt.
Viel Spass noch weiterhin mit dem Buch und Deinen Skaven 🙂
Zuletzt bearbeitet: