Hab das Regelbuch grad nicht zur Hand, aber steht da wirklich dass LÄUFER nach 6" nichtmehr schiessen dürfen oder meint ihr den Fahrzeugtext? Denn bis die beiden eben genannten Beispiele gibt es ja keine Läufer die mehr als 6" laufen können.
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4. Edition Topic 32597
- Ersteller Solitaire
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Themen über die 4. Edition von Warhammer 40.000
Laut 40k Regelbuch (3te Edition) Seite 83 oben rechts:
Läufer durften wenn sie stationär blieben alle Waffen, bis 6 Zoll bewegt 2 Waffen und bis zu 12 Zoll bewegt 0 Waffen abfeuern.
Kann auch sein das die Sonderregel "Heiliger Hass" mies übersetzt wurde und etwas fehlt, wer hat den englischen Text dazu ?
Läufer durften wenn sie stationär blieben alle Waffen, bis 6 Zoll bewegt 2 Waffen und bis zu 12 Zoll bewegt 0 Waffen abfeuern.
Kann auch sein das die Sonderregel "Heiliger Hass" mies übersetzt wurde und etwas fehlt, wer hat den englischen Text dazu ?
Der englische Regeltext der heiligen Wut ist genauso:
"Models affected bei this rule who are not already engaged in close combat must move at their maximum movement rate + D6" towards the nearest enemy unit. this extra movement is not affected by difficult terrain..."
"Models affected bei this rule who are not already engaged in close combat must move at their maximum movement rate + D6" towards the nearest enemy unit. this extra movement is not affected by difficult terrain..."
Alles schön und gut, aber der Hexenjäger Codex wurde mit Sicherheit schon für die 4. ed Regeln geschrieben.
Deswegen bezieht sich das "if able to do so" mit Sicherheit auf die Verfügbarkeit von Waffen und Feind in Reichweite!
Was hätte die Regel denn sonst für einen Sinn?
Sonst hätten sie garantiert Geschrieben das man danach NICHT mehr schießen kann!
Deswegen bezieht sich das "if able to do so" mit Sicherheit auf die Verfügbarkeit von Waffen und Feind in Reichweite!
Was hätte die Regel denn sonst für einen Sinn?
Sonst hätten sie garantiert Geschrieben das man danach NICHT mehr schießen kann!
Natürlich wird er schießen können, da hat GW mal wieder was nicht zu Ende gedacht. Einfach auf das nächste FAQ warten und über die Aussage, der HxJ Codex wurde bereits für die 4. Edition gemacht lachen.
Lustig nur, dass er offensichtlich auch nach der 3. Edition nicht schießen hätte dürfen. :lol:
Lustig nur, dass er offensichtlich auch nach der 3. Edition nicht schießen hätte dürfen. :lol:
Auch wenn es total unlogisch ist und wahrscheinlich auch so gemeint ist, daß er auch nach 6" Bewegung noch schießen kann. Es ist regeltechnisch nunmal so, daß er es nicht kann.
"if able to do so"
"wenn er dazu in der lage ist"
Egal welche Sprache, wenn er sich über 6" bewegt hat, ist er eben dazu nicht mehr in der Lage.
Unimportant which language, when he has been moved more than 6" he isn't able to do so. 😛
(bitte keine Englischlehrer, ich weiß, daß da bestimmt Fehler drin sind) :lol:
"if able to do so"
"wenn er dazu in der lage ist"
Egal welche Sprache, wenn er sich über 6" bewegt hat, ist er eben dazu nicht mehr in der Lage.
Unimportant which language, when he has been moved more than 6" he isn't able to do so. 😛
(bitte keine Englischlehrer, ich weiß, daß da bestimmt Fehler drin sind) :lol:
stimme jaq vollkommen zu. es wird nicht so gemeint sein, allerdings kann er nach aktuellen regeln nach mehr als 6" bewegung nicht schiessen.
@Jaq
Entschuldige, wenn ich das jetzt mal als kleingeistige Regelwixerei bezeichne 😛
ABER:
Zumindest ich kann im 4. Ed. Regelbuch den Eintrag nicht finden, das Läufer bei einer Bewegung über 6" keine Waffen mehr abfeuern dürfen. Korrigiere mich da bitte, aber diesen Eintrag gibt es meiner Meinung nach nicht.
Was dort geschrieben steht ist (in der Tabelle auf Seite 63) bei Läufer und einer Bewegung über 6" folgendes:
"not applicable" nicht anwendbar. Das bezieht sich eindeutig darauf, das die Regelschreiber davon ausgegangen sind, das sich Läufer ohnehin nicht weiter als 6" bewegen können und diese eine Ausnahme eben nicht bedacht haben. Ist eindeutig ihr Fehler, es ändert aber nichts an ihrer Aussage.
Und diese ist eben nicht "no weapons", wie es eben bei allen Fahrzeugen, außer Fast und Walkern heißt. Würde das so dastehen, würde ich dir vollauf Recht geben mit deiner Argumentation (so unlogisch es auch in diesem FAll wäre). Aber das steht eben so nicht da, also warum sollte er nicht dazu in der Lage sein, bei einer Bewegung über 6" noch eine Waffe abzufeuern?
Entschuldige, wenn ich das jetzt mal als kleingeistige Regelwixerei bezeichne 😛
ABER:
Zumindest ich kann im 4. Ed. Regelbuch den Eintrag nicht finden, das Läufer bei einer Bewegung über 6" keine Waffen mehr abfeuern dürfen. Korrigiere mich da bitte, aber diesen Eintrag gibt es meiner Meinung nach nicht.
Was dort geschrieben steht ist (in der Tabelle auf Seite 63) bei Läufer und einer Bewegung über 6" folgendes:
"not applicable" nicht anwendbar. Das bezieht sich eindeutig darauf, das die Regelschreiber davon ausgegangen sind, das sich Läufer ohnehin nicht weiter als 6" bewegen können und diese eine Ausnahme eben nicht bedacht haben. Ist eindeutig ihr Fehler, es ändert aber nichts an ihrer Aussage.
Und diese ist eben nicht "no weapons", wie es eben bei allen Fahrzeugen, außer Fast und Walkern heißt. Würde das so dastehen, würde ich dir vollauf Recht geben mit deiner Argumentation (so unlogisch es auch in diesem FAll wäre). Aber das steht eben so nicht da, also warum sollte er nicht dazu in der Lage sein, bei einer Bewegung über 6" noch eine Waffe abzufeuern?
@Grimnir:
Diese Regelwixerei ist sowohl richtig als auch falsch. Es ist richtig, daß dort nicht steht, daß Läufer keine Waffen mehr abfeuern dürfen. Allerdings steht dort auch nicht geschrieben, daß sie es dürfen. Es ist also weder erlaubt, noch verboten.
Allerdings, dadurch, daß es nicht erlaubt ist, geht es nicht denn nicht alles, was verboten ist, ist erlaubt, andersrum aber schon. 😛 :lol: So dürfen Orks (außer mit Killakoptaz etc.) eben nicht fliegen, weil es nicht erlaubt ist, wobei es natürlich auch nicht verboten ist. 😉
Wie schon gesagt, die Regelschreiber haben diese Ausnahme einfach vergessen, genauso wie sie die Pikk-Up Boyz beim rausfliegen aus Transportern vergessen haben (wobei es ihnen da sogar noch zugute kommt, also der Fehler).
Und demnach kann man nichts dagegen sagen, wenn ein Gegner darauf besteht, daß sie nicht schießen dürfen. Also lasst uns einfach bis zum nächsten Errata warten bzw. bis was offizielles erscheint. Vielleicht will sich ja jemand die Mühe machen und nen Brief an GW schreiben. 😉
Diese Regelwixerei ist sowohl richtig als auch falsch. Es ist richtig, daß dort nicht steht, daß Läufer keine Waffen mehr abfeuern dürfen. Allerdings steht dort auch nicht geschrieben, daß sie es dürfen. Es ist also weder erlaubt, noch verboten.
Allerdings, dadurch, daß es nicht erlaubt ist, geht es nicht denn nicht alles, was verboten ist, ist erlaubt, andersrum aber schon. 😛 :lol: So dürfen Orks (außer mit Killakoptaz etc.) eben nicht fliegen, weil es nicht erlaubt ist, wobei es natürlich auch nicht verboten ist. 😉
Wie schon gesagt, die Regelschreiber haben diese Ausnahme einfach vergessen, genauso wie sie die Pikk-Up Boyz beim rausfliegen aus Transportern vergessen haben (wobei es ihnen da sogar noch zugute kommt, also der Fehler).
Und demnach kann man nichts dagegen sagen, wenn ein Gegner darauf besteht, daß sie nicht schießen dürfen. Also lasst uns einfach bis zum nächsten Errata warten bzw. bis was offizielles erscheint. Vielleicht will sich ja jemand die Mühe machen und nen Brief an GW schreiben. 😉
Au ja, einen Brief
"Lieber Herr Games Workshop..." 😛
Das mit dem Orkbeispiel und dem Fliegen past aber nicht so ganz. Denn (Infanterie)Modelle können ja generell nicht fliegen, da bilden Orks keine Ausnahme. (siehe Infanteriebewegung *g*). Allerdings können Fahrzeuge sehr wohl generell schießen, es sei denn, sie dürfen es laut Eintrag eben nicht. Und dieser Eintrag existiert eben bei anderen Fahrzeugen, nicht aber bei Läufern. Also haben sie eine generelle Fähigkeit, die ihnen in diesem Fall nicht untersagt wurde.
Aber langsam driftet die Diskussion wohl ins Philosophische ab und da in unserer Spielgruppe eh keiner einen Läuterer einsetzt bisher ists mir eigentlich wurscht. 😉
Das mit den Pikk-up Boyz hast du dir übrigens schon selbst erklärt: Da Orks ja nicht fliegen dürfen, können sie logischerweise auch nicht aus Fahrzeugen rausfliegen... 🙄 😀
"Lieber Herr Games Workshop..." 😛
Das mit dem Orkbeispiel und dem Fliegen past aber nicht so ganz. Denn (Infanterie)Modelle können ja generell nicht fliegen, da bilden Orks keine Ausnahme. (siehe Infanteriebewegung *g*). Allerdings können Fahrzeuge sehr wohl generell schießen, es sei denn, sie dürfen es laut Eintrag eben nicht. Und dieser Eintrag existiert eben bei anderen Fahrzeugen, nicht aber bei Läufern. Also haben sie eine generelle Fähigkeit, die ihnen in diesem Fall nicht untersagt wurde.
Aber langsam driftet die Diskussion wohl ins Philosophische ab und da in unserer Spielgruppe eh keiner einen Läuterer einsetzt bisher ists mir eigentlich wurscht. 😉
Das mit den Pikk-up Boyz hast du dir übrigens schon selbst erklärt: Da Orks ja nicht fliegen dürfen, können sie logischerweise auch nicht aus Fahrzeugen rausfliegen... 🙄 😀
Ich frage mich ob Menschen es nötig haben sich so an vorgegebenen Regeln festzuklammern.
Das Ganze ist ganz einfaches selbständiges Denken.
Der Läuterer hat Flammenwerfer und die soll er immer abfeuern, egal wie weit er sich bewegt hat. Nun dürfen zwar Läufer nicht schießen, wenn sie sich über 6" bewegt, aber der Läuterer eben doch.
Sonst hätte er die Sonderregel ja nicht, oder hat GW schon mal eine Waffe an ein Modell gegeben das nur schießen kann wenn es durch Deckung läuft.
Allein der leste Satz sagt doch schon, wie schwachsinnig diese Idee währe.
Das Ganze ist ganz einfaches selbständiges Denken.
Der Läuterer hat Flammenwerfer und die soll er immer abfeuern, egal wie weit er sich bewegt hat. Nun dürfen zwar Läufer nicht schießen, wenn sie sich über 6" bewegt, aber der Läuterer eben doch.
Sonst hätte er die Sonderregel ja nicht, oder hat GW schon mal eine Waffe an ein Modell gegeben das nur schießen kann wenn es durch Deckung läuft.
Allein der leste Satz sagt doch schon, wie schwachsinnig diese Idee währe.
Jup, wenn mir das jemand verbieten wollte würde ich lachen und gehen, Regeln hin oder her, SO ETWAS gehört meiner Meinung nach zum Fairplay.
<div class='quotetop'>ZITAT</div>
Eben nicht, du hast es einfach nur falsch verstanden. Ich meinte hier mit rausfliegen das herausgeschleudert werden, wenn ihr TRansporter zerstört wird. 😉
@grimnir:
Eben nicht, du hast es einfach nur falsch verstanden. Ich meinte hier mit rausfliegen das herausgeschleudert werden, wenn ihr TRansporter zerstört wird. 😉
Ich kann immer nur wieder sagen das RB ist von unterbezahlten, überarbeiteten Designern geschrieben wurden, die bei einer Firma beschäftigt sind die Zinn- (und Plastik-) Miniaturen verkaufen will.
Das RB is keine Bibel wo man jedes Wort auf die Goldwaage legen sollte. Es geht darum den SINN hinter dem ganzen zu erfassen und wenn man sich über den Tellerrand des RB lehnt wird man feststellen, daß die Regel 100% nicht so gemeint ist, daß der Läuterer nie mit seinem Flamer schießen darf, außer er wird von Gelände verlangsamt.
Die GW-Designer haben da halt was verpennt, das kann jedem mal passieren. Jetzt darauf rumzureiten, obwohl doch sonnenklar ist wie die Situation gemeint ist, halte ich für reichlich abwegig... 🙄 🙄 🙄
Olzur
Das RB is keine Bibel wo man jedes Wort auf die Goldwaage legen sollte. Es geht darum den SINN hinter dem ganzen zu erfassen und wenn man sich über den Tellerrand des RB lehnt wird man feststellen, daß die Regel 100% nicht so gemeint ist, daß der Läuterer nie mit seinem Flamer schießen darf, außer er wird von Gelände verlangsamt.
Die GW-Designer haben da halt was verpennt, das kann jedem mal passieren. Jetzt darauf rumzureiten, obwohl doch sonnenklar ist wie die Situation gemeint ist, halte ich für reichlich abwegig... 🙄 🙄 🙄
Olzur
Im übrigen:Muss das Ding immer schießen?Auch auf die Gefahr hin eigene Truppen zu Treffen?Oder anders;Müsste er eigene Jungs grillen?
Man darf mit Schablonenwaffen ja eigene Modelle nicht treffen, er muß sie abfeuern wenn möglich und es ist eben nur möglich wenn ein Gegner in Reichweite ist.
Nun dreh mir doch das Wort im Munde um. Kann man denn hier nicht mal mehr vernünftig einen Scherz machen 😀
Ich meinte sicherlich nicht, das die Orks ihren Rundflug direkt vom Pick-Up aus starten ...obwohl, wenn man die Kamikazekatapilt-Technik der Goblins mit einbezieht, ergäbe das interessante Möglichkeiten...
Ich meinte sicherlich nicht, das die Orks ihren Rundflug direkt vom Pick-Up aus starten ...obwohl, wenn man die Kamikazekatapilt-Technik der Goblins mit einbezieht, ergäbe das interessante Möglichkeiten...