Dark Angels Tripelwing - 1500 Pkt.

[Quepi]

Hi,

so endlich ist auch bei mir der neue Dex angekommen und hab ihn auch direkt, bis oben hin angestaut mit Hobbygeilheit, vernascht.
Hab jetzt einen groben Überblick, die wirklichen Feinheiten einer Armee ergeben sich, zumindest bei mir, erst mit merhmaligem Spielen/Testen und nach diversen weiteren Codexschmöckereien.

Also frisch ans Werk schön nach dem Motto:
Neuer Dex, neue Möglichkeiten, neue Ideen, neue Listen.


...... sollte man meinen.

Nach der ersten ausgiebigeren Sichtung ist mir aufgefallen, dass ich meine bisherige Liste, zur Erinnerung:

Spoiler

*************** 1 HQ ***************
Belial, Meister des Deathwing, Energiehammer und Sturmschild
- - - > 130 Punkte


*************** 5 Standard ***************
5 Deathwing-Terminatoren, 2 x Energieklauenpaar, 3 x Energiehammer & Sturmschild, Cyclone-Raketenwerfer, Deathwing-Kompaniestandarte, Upgrade zum Apothecarius
- - - > 290 Punkte


5 Deathwing-Terminatoren, 2 x Energieklauenpaar, 1 x Energiehammer & Sturmschild, 1 x Kettenfaust, Cyclone-Raketenwerfer
- - - > 240 Punkte


5 Deathwing-Terminatoren, 1 x Energiehammer & Sturmschild, 1 x Kettenfaust, Sturmkanone
- - - > 250 Punkte


5 Deathwing-Terminatoren, 1 x Energiehammer & Sturmschild, Sturmkanone
- - - > 245 Punkte


Taktischer Trupp, 10 Space Marines, Plasmawerfer, Laserkanone
+ Upgrade zum Sergeant -> 0 Pkt.
- - - > 200 Punkte


*************** 3 Sturm ***************
Ravenwing-Angriffsschwadron, 3 Space Marine Biker, 2 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant, Melterbomben -> 5 Pkt.
- - - > 145 Punkte


Ravenwing-Unterstützungsschwadron
1 Land Speeder, 1 x Multimelter, Typhoon Raketenwerfer
- - - > 75 Punkte


Ravenwing-Unterstützungsschwadron
1 Land Speeder, 1 x Multimelter, Typhoon Raketenwerfer
- - - > 75 Punkte


*************** 1 Befestigung ***************
Aegis-Verteidigungslinie, Waffenstellung mit Vierlings-Flak
- - - > 100 Punkte

Gesamtpunkte Dark Angels : 1750

,auch weiterhin spielen kann, allerdings angepasst an den neuen Codex. Allerdings vorarb auf 1500 Pkt. beschränkt, da in meiner Spielerrunde neue Armeen sich auftun, Nids, GK, Orks, und somit die Listen nicht zu groß sein werden. Ansonsten wird von Panzern, über BigBugs bis Fliegern alles vertreten sein.
Daraus ergibt sich vorab dass die Liste eher allround anstatt als Counterliste aufzustellen ist.

Ohne groß das Ausgangskonzept zu verändern ergab sich daraus folgende Liste.

Spoiler

*************** 2 HQ ***************
Belial, Meister des Deathwing, Schwert der Stille und Sturmbolter
- - - > 190 Punkte
Ohne ihn gibts immer noch keine Std.-Termis also rein mit ihm.
Über das was er machen soll wurde schon genug gesagt, einzig was ich hier noch erwähnen will ist, dass ich durch ihn die anzahl der Termi-Trupps reduzieren konnte und dadurch die anderen Wings vergrößert wurden. Bei seiner Konfig. bin ich mir auch noch nicht so sicher, Std., Hammer+Schild, oder E-Klauen? Hogan knows best or what?

Scriptor, Terminatorrüstung
+ 1 x Sturmbolter, 1 x Psiwaffe -> 0 Pkt.
+ Auspex -> 5 Pkt.
- - - > 100 Punkte
Der Spacemagier in fetter Rüstung kommt mit der zweiten Termi-Welle und unterstützt diese mit Hokuspokus und seinem 5 Pkt. Taschenspielertrick.

*************** 4 Standard ***************
5 Deathwing-Terminatoren, 1 x Energieklauenpaar, 1 x Energiehammer & Sturmschild, 1 x Sturmkanone
- - - > 245 Punkte
So hundert Prozent bin ich mir noch nicht sicher mit der Konfig. der beiden Trupps.
Rak-Werfer kauf ich hier lieber über die Speeder ein und ansonsten denke ich dass die Trupps an sich so funktionieren sollten.
Ob die Kettenfaust hier noch notwendig ist bin ich mir absolut nicht sicher, falls doch würde ich den Melter bei den Bikern cutten und die gepimpten Fäuste den DW-Trupps spendieren.
Eure Meinung? Trupp 1 kommt mir Belial, Trupp 2 mit dem Scriptor.

5 Deathwing-Terminatoren, 1 x Energieklauenpaar, 1 x Energiehammer & Sturmschild, 1 x Sturmkanone
- - - > 245 Punkte
s. o.

Taktischer Trupp5 Space Marines, 3 x Bolter, Laserkanone
+ Upgrade zum Sergeant, Bolter, Boltpistole -> 0 Pkt.
- - - > 90 Punkte
Ich mochten den Greenwing schon im alten Codex nur jetzt ist er um ein vielfaches spielbarer und somit nach wievor in der Liste vertreten.
Klar zwei 5er Trupps sind nicht so haltbar wie 10er Trupps nur so bekomme ich 1 LasKa mehr in die Liste.
Ob die Laskas benötigt werden bin ich mir noch nicht so 100% sicher, genrell dachte ich mir das weitreichende Feuerkraft nie schlecht ist.
Eure Meinung hier? Beide Trupps besetzen die vor meinem MZ aufgebaute Aegis und kurz vor Feierabend lässt sich dann ein Trupp zurückfallen um dieses dann zu besetzten.

Taktischer Trupp5 Space Marines, 3 x Bolter, Laserkanone
+ Upgrade zum Sergeant, Bolter, Boltpistole -> 0 Pkt.
- - - > 90 Punkte
s. o.

*************** 3 Sturm ***************
Ravenwing-Unterstützungsschwadron
1 Land Speeder, 1 x Schwerer Bolter, 1 x Typhoon-Raketenwerfer
- - - > 75 Punkte
Billige mobile RakWerfer.
Was will man mehr?

Ravenwing-Unterstützungsschwadron
1 Land Speeder, 1 x Schwerer Bolter, 1 x Typhoon-Raketenwerfer
- - - > 75 Punkte
s. o.

Ravenwing-Angriffsschwadron6 Space Marines, 6 x Boltpistole, 1 x Melter, Ravenwing-Trike, Multimelter
+ Upgrade zum Sergeant, Boltpistole -> 0 Pkt.
- - - > 226 Punkte
Soll zusammen mit dem DW den Gegner früh am Spielaufbau hindern. Dank Scout kommt das MM-Trike in eine gute Schussposition und die Bikes beboltern das was ggfs. aus dem zerschossenen Fahrzeug purzelt oder umkämpfen das gegnerische MZ falls es die Termis nicht bis dorthin schaffen sollten. Der Melter bei den Bikern soll, wenn das Trike zu früh ableben sollte, noch ein zumindest minimales Risiko für feindliche Artillerie o.ä. darstellen, wird aber u.U. gegen die K-Fäuste getauscht. Meinungen?

*************** 1 Unterstützung ***************
Whirlwind
- - - > 65 Punkte
Verdammt günstig.
Soll in Deckung stehen und von hinten Beschuss liefern.
Klar ein einziger Panzer ist jetzt nichts halbes und nichts ganzes denken viele, aber für die paar Pkt. reicht es schon wenn er 2 Runde in Ruhe geschossen hat.
Und 65 Pkt. kann er idR immer reinholen.

*************** 1 Befestigung ***************
Aegis-Verteidigungslinie, Waffenstellung mit Vierlings-Flak
- - - > 100 Punkte
AA und Schutz für den GW.


Gesamtpunkte Dark Angels : 1501

So das wars dann auch schon vorab von mir.
Über viel Feedback wird sich ein Ast abgefreut ;-)

 

[Quepi]

Unglaubliche Resonanz hier ;-P

Naja Liste hat sich mitlerweile doch noch etwas verändert und es sind noch 250 Pkt. dazu gekommen.
Der RW wurde von mir entfernt, da ich ihn nur als wirklich stark in größerer Anzahl empfinde als bisher bei mir vorhanden.
Ausserdem ist die Idee jetzt einfach mit dem DW straight vor den Gegner zu Porten und dann für Tod und vernichtung sorgen.
GW hinter Aegis + WW sorgen für weitreichende Feuerunterstützung.
Klar kein beinhartes Konzept, das ohne Zweifel seine Schwächen hat, aber die Idee sagt mir absolut zu.
Eventuell finden sich ja Leute die mir beim FInetuning behilflich sein wollen?!?

Spoiler

*************** 2 HQ ***************
Belial, Meister des Deathwing, Schwert der Stille und Sturmbolter
- - - > 190 Punkte

Scriptor, Meisterschaftsgrad 2, Terminatorrüstung
+ 1 x Sturmbolter, 1 x Psistab -> 0 Pkt.
+ Auspex od. Infravisor -> 5 Pkt.
- - - > 135 Punkte

Deathwing-Kommandotrupp, Sturmkanone, 1 x Energiefaust, 1 x Energieklauenpaar, 1 x Energiehammer & Sturmschild, Deathwing-Kompaniestandarte, 1 x Upgrade zum Deathwing-Champion, 1 x Upgrade zum Deathwing-Apothecarius
- - - > 325 Punkte

*************** 5 Standard ***************
5 Deathwing-Terminatoren, 2 x Energieklauenpaar, 3 x Energiehammer & Sturmschild, 1 x Cyclone-Raketenwerfer
- - - > 260 Punkte

5 Deathwing-Terminatoren, 1 x Energieklauenpaar, 1 x Energiehammer & Sturmschild, 1 x Kettenfaust, 1 x Sturmkanone
- - - > 250 Punkte

5 Deathwing-Terminatoren, 1 x Energieklauenpaar, 1 x Energiehammer & Sturmschild, 1 x Kettenfaust, 1 x Plasmakanone
- - - > 245 Punkte

Taktischer Trupp 5 Space Marines, 3 x Bolter, Laserkanone
+ Upgrade zum Sergeant, Bolter, Boltpistole -> 0 Pkt.
- - - > 90 Punkte

Taktischer Trupp 5 Space Marines, 3 x Bolter, Laserkanone
+ Upgrade zum Sergeant, Bolter, Boltpistole -> 0 Pkt.
- - - > 90 Punkte

*************** 1 Unterstützung ***************
Whirlwind
- - - > 65 Punkte

*************** 1 Befestigung ***************
Aegis-Verteidigungslinie, Waffenstellung mit Vierlings-Flak
- - - > 100 Punkte

Gesamtpunkte Dark Angels : 1750

Hab noch ein paar Fragen.
1) Scriptor kann nicht am DW-SA teilnehmen, oder? Zumindest bin ich der Meinung dass das nicht funktioniert.
2) Belial + DW Kommando sind vielleicht etwas schwach auf der Brust? Muss hinzufügen bei uns wird nicht ausschließlich auf Turnierniveau Listen gestellt.
10er Trupp Termies für Belial eventuell besser?
3) Wenn ich die Termies pßer DW-SA Runde 1 kommen lassen will, und Belial dann als erstes mit dem Kommando das Spielfeld betritt, kann dann der folgende Rest direkt von Belials
Peilsender profitieren?
4) Lohnt sich der erweiterte Meisterschaftsgrad beim Scriptor effektiv, oder doch 35 Pkt. Grad?


So eventuell gibts ja doch mal ein zwei Antworten...


Edit:
Gehe davon aus, dass an sich klar sein sollte weshalb welche Einheit in welcher Konfig. vorhanden ist. Sollte doch etwas unklar sein geb ich natürlich gerne ausführlich Antwort.

 

[Dralim]

Der Scriptor hat die Sonderregel Deathwing Sturmangriff zwar nicht, aber bei der Termirüstung steht dabei, das Charaktermodelle mit Termirüstung die Sonderregeln DW-SA und Vergeltungsschlag bekommen. Somit darf der Scriptor auch nen DW-SA machen, wenn er in Termirüstung steckt.

 

[KalTorak]

6 schockende Termis leben nicht lange genug um Schaden zu machen, auch nicht mit Apo. Punkt.

Von daher Belial immer mit 10 Termis und am Besten noch Scriptor dran spielen, sind zwar eine Menge Punkte (~800) aber damit hat man eine Bank, die jedem Gegner Kopfzerbrechen bereitet.

 

[Saumann]

Ja das sehe ich auf wie mein Vorredner! Belial geht in nem 10er Trupp auf! Es sei denn man trifft auf 2 Vindicater ;-)! Aber selbst bei 800 Pkt. Kann man noch ne Menge Spielzeug einpacken! Devastoren, typhoons speeder, wihrlwind!

Nur die Ausstattung für den Trupp habe ich noch nicht raus ! 4x Hammer, Rest Faust und 2 Stuka? E-Klauen sagen mir nicht so zu !

 

[truehero]

Hab noch ein paar Fragen.
1) Scriptor kann nicht am DW-SA teilnehmen, oder? Zumindest bin ich der Meinung dass das nicht funktioniert.
2) Belial + DW Kommando sind vielleicht etwas schwach auf der Brust? Muss hinzufügen bei uns wird nicht ausschließlich auf Turnierniveau Listen gestellt.
10er Trupp Termies für Belial eventuell besser?
3) Wenn ich die Termies pßer DW-SA Runde 1 kommen lassen will, und Belial dann als erstes mit dem Kommando das Spielfeld betritt, kann dann der folgende Rest direkt von Belials
Peilsender profitieren?
4) Lohnt sich der erweiterte Meisterschaftsgrad beim Scriptor effektiv, oder doch 35 Pkt. Grad?

zu 2) Da ja doch ne Menge bei dir in Runde 1 schockt, muss es hier nicht unbedingt nen 10er-Trupp sein, zumal man mit Belial z.B. auch gerne mal hinter einen Sichtlinienblocker schockt, da nicht die Gefahr besteht abzuweichen.
zu 3) Nein, da ein Peilsender zu Beginn des Spielzugs schon auf dem Feld sein muss um zu wirken
zu 4) Kommt drauf an, meist wird der Scriptor genutzt um Trefferwürfe wiederholen zu können, da reicht dann die Primärkraft, alles andere ist eben ziemlich random weil mans auswürfeln muss.

 

[Hoppla]

Ja das sehe ich auf wie mein Vorredner! Belial geht in nem 10er Trupp auf! Es sei denn man trifft auf 2 Vindicater ;-)! Aber selbst bei 800 Pkt. Kann man noch ne Menge Spielzeug einpacken! Devastoren, typhoons speeder, wihrlwind! !

die zwei vindis sollten nach Schocken ohne Abweichung und 10er heckpanzerung nimmer viel machen... Trupp + eine schwere Waffe (Cyclone oder stuka) auf einen davon, die andere schwere Waffe auf den anderen. Dabei Sync nach DWSA nicht vergessen. ;-)

 

[KalTorak]

@ truehero
Da hast du durchaus recht, aber wie oft findet sich denn in der gegnerischen Aufstellungszone ein Geländestück, dass
a) Sichtlblocker für den Trupp sein kann,
b) immer noch nahe genug an der gegnerischen Armee ist und
c) nicht vom Gegner dann eh schon besetzt ist, unabhängig von Belials Trupp?

Insofern wird man Belials Trupp eh offensiv in die Lücke schocken müssen und nicht außer Sicht rumlungern lassen!

 

[Quepi]

Danke für eure Antworten, die haben wir schonmal ein gutes stück weiter geholfen.

Hier mal die abgeänderte Liste:

Spoiler

*************** 2 HQ ***************
Deathwing-Kommandotrupp, 1 x Sturmbolter, Plasmakanone, 2 x Energiefaust, 1 x Energiehammer & Sturmschild, Deathwing-Kompaniestandarte, 1 x Upgrade zum Deathwing-Champion, 1 x Upgrade zum Deathwing-Apothecarius
- - - > 320 Punkte


Belial, Meister des Deathwing, Schwert der Stille und Sturmbolter
- - - > 190 Punkte


Scriptor, Terminatorrüstung
+ 1 x Sturmbolter, 1 x Psistab -> 0 Pkt.
+ Auspex -> 5 Pkt.
- - - > 100 Punkte


*************** 4 Standard ***************
10 Deathwing-Terminatoren, 2 x Energieklauenpaar, 4 x Energiehammer & Sturmschild, 1 x Kettenfaust, 2 x Sturmkanone
- - - > 505 Punkte


5 Deathwing-Terminatoren, 1 x Energieklauenpaar, 1 x Energiehammer & Sturmschild, 1 x Kettenfaust, 1 x Cyclone-Raketenwerfer
- - - > 255 Punkte


Taktischer Trupp5 Space Marines, 3 x Bolter, Laserkanone
+ Upgrade zum Sergeant, Bolter, Boltpistole -> 0 Pkt.
- - - > 90 Punkte


Taktischer Trupp5 Space Marines, 3 x Bolter, Laserkanone
+ Upgrade zum Sergeant, Bolter, Boltpistole -> 0 Pkt.
- - - > 90 Punkte


*************** 2 Unterstützung ***************
Vindicator, Belagerungsschild
- - - > 135 Punkte


Whirlwind
- - - > 65 Punkte


*************** 1 Befestigung ***************
Aegis-Verteidigungslinie, Waffenstellung mit Vierlings-Flak
- - - > 100 Punkte




Gesamtpunkte Dark Angels : 1850

Geändert hat sich nur die Zusammensetzung der DW-Einheiten.
Der Trupp dem sich Belial und der Scriptor anschließen ist wie von euch bereits vorgeschlagen auf 10 Mann angewachsen, wodurch 12 Termis Runde 1 as near as possible vor dem Gegner stehen und erstmal eine solide Mauer bilden.
Bei der Bewaffnung bin ich mir nicht 100% sicher, so hab ich 4 Hämmer, 2 Klauen, 4 Sturmbolter, 2 Stuka's, 1 Kettenfaust + den NK-Schnickschnack von Belial und dem Scriptor.
Somit ist der Trupp im NK absolut nicht zu verachten und der Vorteil der synchro. Waffen nach dem Schocken ist auch noch gut genutzt wie ich finde.

Der Kommando Trupp bekommt jetzt die Plasmakanone, da er frühestens Runde 2 ins Geschehen eingreifen kann und dann schon weichere Ziele beschossen werden sollen/können.
Die Standarte kommt dem 10er Trupp dann auch zu gute, da er in den NK will/soll. Primär soll er den Bonus spendieren und mit der Plasmakanone feuern, bzw im NK helfen wenns von Nöten sein sollte.

Der dritte DW-Trupp bekommt den Cyclone und soll hauptsächlich der Allrounder sein. Klar Cyclone ist hier wahrscheinlich unbrauchbarer als die Stuka, aber davon hab ich schon 2 in der Liste und ich mag einfach die Termis mit dem RakWerfer auf dem Rücken.

Der Rest der Liste hat sich soweit nicht geändert.

FETTER EDIT:
So Liste hat sich doch noch weiter verändert.
DW-Kommando hat ne Klaue und den Apo abgenommen bekommen, sollen ja primär Feuerunterstützung geben.
Dadurch waren Pkt. für einen weiteren WW frei - ein Vindi wäre mir lieber gewesen, aber woher die Pkt. nehmen?
Liste ist oben Editiert.

NOCH FETTERER EDIT:
Hab das "Problem" selbst behoben, siehe Liste oben drüber.