8. Edition Turnier 1650

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K

Kael

Kommissar
Moderator
15. September 2011
2.109
1
20.066
#1
Soooo - demnächst findet ein Turnier statt und für mich als (fast)totalen Neuling drängt sich mir die Frage auf wie ich meine Truppe am effektivsten hin bekomme. Aufgrund meiner Modelle will ich mich auf die Phönixgarde oder die Schwertmeister versteifen, nur ist dann da die Frage: Lohnt sich das bei der Punktzahl überhaupt? Auch irgendwie irgendwie das Gefühl das die Repetier Speerschleuder am besten gar nicht rein soll und ich vielleicht stattdessen einen Edlen mit einem Reittier reinpacke sowie dazu ein paar Silberhelme und damit monströse Kreaturen angreife, oder ist bei sowas doch die Speerschleuder besser?

Dazu bin ich halt auch gleichzeitig am schauen wie ich die Punkte verteile, als Elf hab ich irgendwie das Gefühl: Meine Einheiten kosten zuviel! Aber naja - seht selbst:


1 Kommandant: 260 Pkt. 15.7%
1 Held: 110 Pkt. 6.6%
2 Kerneinheiten: 445 Pkt. 26.9%
3 Eliteeinheiten: 690 Pkt. 41.8%
1 Seltene Einheit: 100 Pkt. 6.0%

*************** 1 Kommandant ***************

Erzmagier, Upgrade zur 4. Stufe
+ Weiße Magie
- - - > 260 Punkte


*************** 1 Held ***************

Edler
+ Armeestandartenträger
- - - > 110 Punkte


*************** 2 Kerneinheiten ***************

20 Bogenschützen
- - - > 220 Punkte

25 Speerträger
- - - > 225 Punkte


*************** 3 Eliteeinheiten ***************

15 Schwertmeister von Hoeth, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 255 Punkte

20 Phönixgarde, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 330 Punkte

5 Ellyrianische Grenzreiter, Speere & Bögen
- - - > 105 Punkte


*************** 1 Seltene Einheit ***************

Repetier-Speerschleuder
- - - > 100 Punkte


Insgesamte Punkte Hochelfen : 1605


Ich hab nun noch ein paar Punkte für Gegenstände reigelassen aber 45 Punkte sind auch nicht das wahre für Gegenstände. Eventuell nehm ich noch die Ellyraner raus oder die Schwertmeister... 🙁
 
#2
Schicker Entwurf. Ausgehend von deinen Modellen würde ich aber eher so aufstellen:
0 Kommandant
2 Helden: 353 Pkt. 21.3%
3 Kerneinheiten: 495 Pkt. 30.0%
2 Eliteeinheiten: 648 Pkt. 39.2%
2 Seltene Einheiten: 150 Pkt. 9.0%

*************** 2 Helden ***************

Magier, General, Upgrade zur 2. Stufe
+ Schutztalisman, Annulianischer Kristall
+ Lehre des Lebens
- - - > 185 Punkte

Edler
+ Zweihandwaffe
+ Dämmerstein, Rüstung von Caledor
+ Armeestandartenträger
- - - > 168 Punkte


*************** 3 Kerneinheiten ***************

10 Bogenschützen, Musiker
- - - > 115 Punkte

10 Bogenschützen, Musiker
- - - > 115 Punkte

25 Speerträger, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Standarte der Disziplin
- - - > 265 Punkte


*************** 2 Eliteeinheiten ***************

15 Schwertmeister von Hoeth, Musiker, Standartenträger
+ Banner der Ewigen Flamme
- - - > 253 Punkte

20 Phönixgarde, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Amulett des Lichts
+ Zauberbanner
- - - > 395 Punkte


*************** 2 Seltene Einheiten ***************

Repetier-Speerschleuder
- - - > 100 Punkte

Riesenadler
- - - > 50 Punkte


Insgesamte Punkte Hochelfen : 1646
Zum Vergrößern anklicken....
 
#3
Ob man jetzt bei 10 Bogenschützen noch einen Musiker braucht will ich mal anzweifeln. Denn wenn irgendetwas zu ihnen kommt, dann müssen die 2x5 Reihen sich nicht wirklich neu Formieren. Einfaches Drehen reicht vollkommen.
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Repetierspeerschleuder würde ich ganz rausnehmen.
Sie hat zwar eine enorme Reichweite und auch 6 Schuss mit Stärke 4 aber dafür kostet sie 100 Punkte, die man bei kleinen Spielen besser verwenden kann.

Grenzreiter sind genauso wie Silberhelme nicht so richtig der Bringer und haben wie die Speerschleuder das gleiche Kostenproblem. Darum wenn, dann lieber einen 5er-Block Drachenprinzen. Die reissen mMn richtig was.

Level 4 Magier ist bei kleinen Spielen toll, aber jeder weiss, dass der praktisch nackt rumläuft und deshalb ein nettes Opfer für böse Sachen wie Direktbeschuss oder Magie ist.

Kurzum:
Um auf möglichst viele Gegner, und das wird bei einem Turnier der Fall sein, gefasst zu sein ist die Liste von Morr Hervorragend.

Noch mit meinen Gedanken zu RSS und BS
Habe auch noch die Magie durch Feuer ersetzt und den SM den Rubinring gegeben. 2 Feuerbälle sind besser als einer. Ausserdem immer gut, wenn man am Ende der Magiephase noch einen EW für nen Feuerball übrig hat. Überrascht viele Gegner.
0 Kommandant
2 Helden: 353 Pkt. 21.3%
3 Kerneinheiten: 425 Pkt. 25.7%
2 Eliteeinheiten: 820 Pkt. 49.6%
1 Seltene Einheit: 50 Pkt. 3.0%

*************** 2 Helden ***************
Magier, General, Upgrade zur 2. Stufe
+ Schutztalisman, Annulianischer Kristall -> 50 Pkt.
+ Lehre des Feuers -> 0 Pkt.
- - - > 185 Punkte

Edler
+ Zweihandwaffe -> 8 Pkt.
+ Dämmerstein, Rüstung von Caledor -> 50 Pkt.
+ Armeestandartenträger -> 25 Pkt.
- - - > 168 Punkte

*************** 3 Kerneinheiten ***************
20 Speerträger, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 205 Punkte

10 Bogenschützen
- - - > 110 Punkte

10 Bogenschützen
- - - > 110 Punkte

*************** 2 Eliteeinheiten ***************
19 Schwertmeister von Hoeth, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Rubinring der Zerstörung -> 25 Pkt.
+ Banner der Ewigen Flamme -> 10 Pkt.
- - - > 350 Punkte

25 Phönixgarde, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Amulett des Lichts -> 15 Pkt.
+ Zauberbanner -> 50 Pkt.
- - - > 470 Punkte

*************** 1 Seltene Einheit ***************
Riesenadler
- - - > 50 Punkte


Gesamtpunkte Hochelfen : 1648
 
Zuletzt bearbeitet:
#4
Aber bei den Punkten ist ja der Armeestandartenträger dann ja Nackt 🙁

Also hab ich in dem Fall einfach nur eine Armeestandarte dabei die sonst nichts macht ausser den normalen Boni, kein Schlachtenbanner etc.

Das mit der Leere muss ich halt schauen ob ich halt wirklich "nur" auf Schaden gehen will oder meine Trüppchen wieder hochdrücken könnte.

25 Phönixgardisten sind nur leider nicht drin. Hab ich nur 20 - und von den Schwertmeistern hab ich nur 26 ^^
 
#5
Aber bei den Punkten ist ja der Armeestandartenträger dann ja Nackt 🙁

Also hab ich in dem Fall einfach nur eine Armeestandarte dabei die sonst nichts macht ausser den normalen Boni, kein Schlachtenbanner etc.
Zum Vergrößern anklicken....
Nackt ist er mit Zweihänder und 1+ wiederholbaren RW sicher nicht. Was das "sonst nichts" angeht: Das ist schon eine ganze Menge.
 
#10
Tja, habe folgende erfahrungen gemacht:

Die Schwertmeister kannste getrost rauslassen!

Die haben nur nen Rüstungswurf von 5+ und werden (sind) meistens weggeschossen, bevor sie im Nahkampf angekommen sind?!

Würde Weiße Löwen dafür nehmen!

Phönixgarde auf jeden Fall!!!!! 😎

Anstelle von Bogenschützen und Speerträgern lieber Seegarde 40 Horde!

Grenzreiter sind auch nicht der Hit, lieber Streitwägen (kommt auf die Punkte an)!

Ich bastel mal heute Mittag eine Armeeliste und stell sie hier rein! 😉
 
#12
So, hab mal ne Liste erstellt! ^_^

Aber ich muß noch dazu sagen, daß es bei 1650Pkt. mit den Hochelfen nicht einfach ist!

Die Einheiten sind halt doch sehr teuer!


1 Kommandant: 290 Pkt. 17.5%
1 Held: 158 Pkt. 9.5%
1 Kerneinheit: 425 Pkt. 25.7%
3 Eliteeinheiten: 775 Pkt. 46.9%
0 Seltene Einheit
*************** 1 Kommandant ***************
Erzmagier 225 Punkte
- General kostenlos
+ - Folariaths Robe 45 Pkt.
- Magiebannende Rolle 20 Pkt.
+ - Weiße Magie
- - - > 290 Punkte


Magie-Lehre hat ja jeder ne Andere Meinung zu?! 🙄

*************** 1 Held ***************
Edler 85 Punkte
+ - Zweihandwaffe 8 Pkt.
+ - Amulett des Lichts 15 Pkt.
- Rüstung von Caledor 25 Pkt.
+ Armeestandartenträger 25 Pkt.
- - - > 158 Punkte


Würde bei mir in der Seegarde stehen, gibt der Einheit Magische Attacken!

*************** 1 Kerneinheit ***************
30 Seegarde von Lothern 360 Pkt.
- Schilde 30 Pkt.
- Musiker 5 Pkt.
- Standartenträger 10 Pkt.
- Champion 10 Pkt.
+ - Banner der Ewigen Flamme 10 Pkt.
- - - > 425 Punkte

Würde ich als Horde spielen! 😎

*************** 3 Eliteeinheiten ***************
21 Phönixgarde 315 Pkt.
- Musiker 6 Pkt.
- Standartenträger 12 Pkt.
- Champion 12 Pkt.
- - - > 345 Punkte

7 breit, 3tief meiner Meinung nach die beste Einheit der Hochelfen! -_-

21 Weiße Löwen von Chrace 315 Pkt.
- Musiker 6 Pkt.
- Standartenträger 12 Pkt.
- Champion 12 Pkt.
- - - > 345 Punkte

Aufstellung wie Phönixgrade, als Option Löwen weg lassen und 40 Horde Phönixgarde spielen! ^_^
Problem ist halt, daß nicht viele Leute so viele Garde Figuren haben?! <_<


Tiranoc-Streitwagen 85 Punkte


Gesamtpunkte Hochelfen : 1648

Also mit 40 Horde Phönixgarde find ich die Liste bei 1650 Pkt. schon sehr stark! 😉
 
#13
@Andy1980: Du liest aber schon was Kael so schreibt, ja?
25 Phönixgardisten sind nur leider nicht drin. Hab ich nur 20 - und von den Schwertmeistern hab ich nur 26 ^^
Zum Vergrößern anklicken....
Abgesehen davon brauchst du keine Champions, wenn du keine Charaktäre hast, die geschützt werden müssen, oder wenn sie keine mag. Gegenstände tragen. Ist beides bei dir nicht der Fall.

Und nur mal 'ne Frage zu deiner Liste: Was machst du gg Umlenker, die sich vor deine schönen großen Blöcke stellen?
 
#14
Kael schrieb:
Mmmh die Taktik als "Umlenker" hab ich auch noch nicht so ganz verstanden. Muss ich mir später noch mal zu Gemüte führen...
Zum Vergrößern anklicken....

Schau dir mal das hier an. Hier ist das Umlenken sehr gut beschrieben.
http://kompendium.tabletopwelt.de/wiki/Hochelfen:Taktische_Grundlagen#Umlenken:

Umlenken ist mitunter das Wichtigste bei den Hochelfen. Lenke den Gegner immer so weit um, dass du ihm in die Seite gehen kannst.
Und vergiss nie, Adler sind Opfereinheiten.
 
#15
Andy1980 schrieb:
*************** 1 Kerneinheit ***************
30 Seegarde von Lothern 360 Pkt.
- Schilde 30 Pkt.
- Musiker 5 Pkt.
- Standartenträger 10 Pkt.
- Champion 10 Pkt.
+ - Banner der Ewigen Flamme 10 Pkt.
- - - > 425 Punkte

Würde ich als Horde spielen! 😎
Zum Vergrößern anklicken....

Ziemlicher Quatsch, die als Horde zu stellen, da man mit Hochelfen (incl. Speeren) aus 4 Reihen zuschlagen kann (insofern man nicht angegriffen hat).
Daher isses günstiger und einfacher mit der Manövrierung (grade für einen Anfänger), wenn man sie 7x4 aufstellt.

Was die Punktkosten angeht, bringt´s die Einheit leider auch nicht.
Für die gleichen Punkte kriegste 28 Speerträger mit vollem Kommando+Flammenbanner und 12 Bogenschützen mit Musiker.

Seegarde taugt in kleineren Einheiten, als Magiertaxi...ansonsten schneiden sie im Vergleich einfach zu schlecht ab.
 
Zuletzt bearbeitet:
#16
Kael schrieb:
Aber bei den Punkten ist ja der Armeestandartenträger dann ja Nackt 🙁

Also hab ich in dem Fall einfach nur eine Armeestandarte dabei die sonst nichts macht ausser den normalen Boni, kein Schlachtenbanner etc.
Zum Vergrößern anklicken....

Das wichtige an der Armeestandarte ist der NORMALE Bonus 😉. Magisches Equip ist doch eher ne Spielerei. Dein Armeestandartenträger soll überleben und mehr erstmal nicht.
Wenn du das Gefühl hast als Hochelf zu wenig Punkte zu haben dann solltest du den Kommandanten weglassen. Die Liste von Morr würde ich so mit Silberstab (oder dem Gegenstand der dich Zaubersprüche aussuchen lässt) und Weißer Magie direkt spielen.
 
#17
Ja - das wovor ich halt Angst habe ist das ich die Magiephase nicht "dominieren" kann - vor allem weil wohl auch Vampirfürsten und andere Gegner mir gegenüber stehen welche in Sachen Magie Top sind, da wär ein Stufe 4 Magier ja doch eigetnlich ganz praktisch. nur ist er eben verdammt teuer.



1 Kommandant: 350 Pkt. 21.2%
1 Held: 168 Pkt. 10.1%
3 Kerneinheiten: 456 Pkt. 27.6%
2 Eliteeinheiten: 623 Pkt. 37.7%
1 Seltene Einheit: 50 Pkt. 3.0%

*************** 1 Kommandant ***************

Erzmagier, General, Upgrade zur 4. Stufe
+ Ring des Zorns, Schutztalisman, Annulianischer Kristall
+ Weiße Magie
- - - > 350 Punkte
Kommt in den Speerträger Trupp

*************** 1 Held ***************

Edler
+ Zweihandwaffe
+ Dämmerstein, Rüstung von Caledor
+ Armeestandartenträger
- - - > 168 Punkte
Kommt in den Phönixgarde Trupp

*************** 3 Kerneinheiten ***************

24 Speerträger, Standartenträger, Champion
- - - > 236 Punkte
wird 5x5 aufgestellt - also 5 Glieder, 5x breit - bei Verteidigung können bis zu 4x Tiefe angreifen
10 Bogenschützen
- - - > 110 Punkte

10 Bogenschützen
- - - > 110 Punkte


*************** 2 Eliteeinheiten ***************

15 Schwertmeister von Hoeth, Musiker, Standartenträger
- - - > 243 Punkte
Läuft "blank" rum - wird allerdings 5er Breite und 3er Tiefe augestellt

20 Phönixgarde, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Zauberbanner
- - - > 380 Punkte
Wird 7er Breite und 3er Tiefe aufgestellt

*************** 1 Seltene Einheit ***************

Riesenadler
- - - > 50 Punkte


Insgesamte Punkte Hochelfen : 1647
 
#18
Bezüglich Magier.
Ich würde erlich gesagt lieber 2 Kleine St2 Magier mit rein nehmen mit Lehre des Lebens und Weißemagie,wobei der Lebenstyp den Silberstab und der Weiße ihrgend was bannendes bekommt wie Siegel des Asurian...Da ist es nicht so schlimm wenn die Konzentration flöten geht.Nicht das sowas mir ständig passiert.🙄

MFG Aratak
 
Zuletzt bearbeitet:
#20
Ziemlicher Quatsch, die als Horde zu stellen, da man mit Hochelfen (incl. Speeren) aus 4 Reihen zuschlagen kann (insofern man nicht angegriffen hat).
Daher isses günstiger und einfacher mit der Manövrierung (grade für einen Anfänger), wenn man sie 7x4 aufstellt.

Was die Punktkosten angeht, bringt´s die Einheit leider auch nicht.
Für die gleichen Punkte kriegste 28 Speerträger mit vollem Kommando+Flammenbanner und 12 Bogenschützen mit Musiker.

Seegarde taugt in kleineren Einheiten, als Magiertaxi...ansonsten schneiden sie im Vergleich einfach zu schlecht ab.


:huh: Ääähhhmmm

Als 30 Horde aufgestellt dürfen die 30 Schuss abgeben und haben stehen & schießen!

Bei 7x4 aufgestellt dürften doch nur die ersten zwei Reihen voll schießen und die dritte zur hälfte? (18 Schuss)
Oder bin ich da nicht richtig informiert? :mellow:
 
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